Tisztelt TIPPelok!

Nem vagyok ugyan szakameber, es foltehetoen, amit irok az alapvetoen hit-
kerdesse redukalhato, de emlekeim szerint van olyan, hogy Termodinamika I.,
megg II., meg III. fotetele, meg van olyan, hogy anyag(energia) megmaradas 
tetele, amiket tudtommal eleddig kiserlettesen megcafolni, ervenyesseguktol
megfosztani nem sikerult es a kudarc oka nem a vilagot eluralo ateizmusban
keresendo.

A tudomany, mint hit kerdest erdekes lenne megragozni, kulonosen, ha van
valaki a vonalban, aki a venus-radar kiserletek eredmenyerol tobbet tud,
mert olvastam valami olyasmit, hogy ott mintha nem az Einstein-i relati-
vitas elve ervenyesult volna a radarjelek terjedeseben. Valami botranyos
adateltitkolasokrol meg hasonlokrol olvastam. Tud-e valaki valami hiteleset
ebben az ugyben?

Udvozlettel:  Cser Ferenc

Hahooo Mindenki!

Oly sokan/sokat emlegettetek mostanaban a grafikus programcsomagokat, hogy
en is kedvet kaptam otletet adni illetve tanacsot kerni:


Tudom ajanlani a kovetkezo programokat:

Paint Shop Pro (69 USD) (Windows-hoz)
formatumai: BMP, CLP(csak be), CUT, DIB, EPS(csak ki), GIF, IFF, IMG,
JAS(csak be), JIF, JPG, LBM, MAC, MSP, PCD, PCX, PIC, RAS, RLE, TGA, TIF,
WMF(csak be), WPG

Graphic Workshop for Windows (40USD)
formatumai: ART, BMP, CUT, DIB, EXE, GIF, HRZ, IFF, IMG, JPG, LBM, MAC,
MSP, PIC, PCX, RAS, RLE, TGA, TIF, TXT, WMF, WPG
(csak meg ne kerdezzetek melyik micsoda, nem ismerem mindet!)

Mindket csomag elerheto "ftp site"-okon (ezt hogy kell mondani magyarul?).  
A "comp.os.ms-windows.programmer.graphics" newsgroup-ban leltem rajuk.
A letoltheto verziok nem hibamentesek (pl. a GWW nem mindig eszi meg a
WMF-t, a PSP neha lefagyasztja a rendszert stb), de nagyon ugyes joszagok.
Konvertalnak, jatszhatsz a szinekkel, felbontassal, merettel.  a PS-nek
biztosan "capture" funkcioja a kepernyo elkapasara stb.  Gondolom ha
fizetsz talan kaphatsz  jobb verziot is.


Mivel ezek a programok az alapveto problemamat nem oldottak meg itt jon a
kerdes:

Hogyan lehet  MS Power Point-bol  min. 300 dpi-s felbontasban  min. 256 (de
inkabb tobb) szinben eloallitani egy  pl. a fentiek altal eheto
formatumot??
(a vegso cel MAC-re atvinni a PC-n Power Point-ban keszult slide-okat, mert
a kozeli Print Shop-ban "csak" MAC-ek vannak)

Ugye adodik a Windows Meta  File formatum (WMF), de itt nekem mindig csak
960x720pixel-16mill. szin sikerult, ami ugy 72 dpi kornyeken lehet. A
clipboard-ra pedig a PowerPoint nem teszi ki a hatteret (legalabbis nem
tudom hogyan kell kitenni)
(Vegul is itt megoldottak egy SUN-on torteno konvertalassal, de jobb lenne
vegig a PC-n maradni)

Ennyi

Mernyei Feri
Tokyo

Well, the argument is simple, straightforward, and supported by analysis 
as well as field research.  A nuclear reactor is not in itself much of 
anything.  To operate, it needs uranium mining and milling, fuel 
enrichment and fabrication, enormous amounts of technical support, safety 
regulation and equipment, methods for handling and disposing of low-level 
radioactive wastes, for actinide-contaminated alpha-particle wastes, and 
for the handling and disposal of high-level radioactive wastes, as well 
as the ultimate dissassembly and disposal of the now contaminated 
materials from which the reactor is built.  Moreover, most nuclear energy 
technologists still insist that the plutonium must be separated from the 
wastes and recycled as fuel, which requires technology, security, 
safeguards, and etc.  The reactor itself is simply the power-generating 
part of an enormous technical infrastucture, which is very demanding of 
social conformity to operate properly.  [This is very similar, you know, 
to pointing out that an entire navy aircraft carrier task force, costing 
more than $30 billion dollars, plus the cost of supporting it and keeping 
ships and aircraft maintained, etc., only "produces" about twenty heavily 
armed attack aircraft].

So, it turns out that this elaborated technical form is only compatible 
with societies that either willingly or by imposition accept the notion 
that "technocrats" should have autonomy and the political power to 
accomplish whatever is necessary.  These conditions held originally in 
the U.S., France, Germany, and Japan.  But the social circumstances 
changed, first in the U.S. and then in Germany, and the development of 
the "complete" nuclear fuel cycle was halted, leaving the reactors as 
technical orphans.  The system, and the structure, have persisted in 
technocratic france and hierarchially ordered Japan, although they are 
changing even there.  ANd of course they held in the USSR, and, by 
extension in Eastern Europe (although since few E. European countries had 
COMPLETE fuel cycles, their industries were essentially satellites of the 
primary Soviet industry, just as Sweden is now a "satellite" nuclear 
power that depends on supporting service from the US, France, and Germany).  

It is not, after all, a matter of tolerance, or deliberate choice to 
accept or reject nuclear power as a whole.  It is just that some Western 
societies have come to be suspicious of, and perhaps even hostile to, 
the idea of adding any new large, complex technical webs of dependence to 
the many they were "trapped" into in the past.  Technologies are forms of 
social organization.  Forms of social organization that are not 
compatible with the goals and beliefs of the societies in which they are 
embedded are destined to fail, as I am sure our friends in Eastern Europe 
are particularly well placed to notice.  The failure may come sooner, or 
later, but its finality can be predicted by observing the degree of 
tension that is created even in the period before.

Hope this helps, and provokes some comment!!

Cheers

Gene Rochlin

(And yes, I can also do the special cases of Canada and Britain, but it 
is too tedious.  Need I even mention the structure of the societies of 
Taiwan, or Korea?)

G.

> ------------------------------------------------------------------------
Gene I. Rochlin                           
Raconteur, Bricoleur                  Institute of Governmental Studies
Professeur extraordinaire                Energy and Resources Group
> ------------------------------------------------------------------------

Egy egeszen MAS gondolat:

Folyik a vita: atom<->szen mely megoldasok jobbak?

Gondoltatok-e mar arra, hogy hosszutavon van-e ertelme ennek az egesznek?   
Nem maga az ember lete, korlatlan szaporodasa a legartalmasabb a
kornyezetunkre?  

Mert ugye eddig az elet minden formaja addig tudott letezni amig
alkalmazkodni tudott a valtozo kornyezetehez.  Most viszont az ember
megprobal valtozatlan maradni es a kornyezetet alakitani sajat magahoz. 
Mondhatni ez megy is sikerrel, termeszetesen hatalmas karokat okozva az
elet egyeb mas formai szamara.
 
Miert teszi mind ezt? 
Miert akar az ember kilepni azon korlatok kozul amit szamara a termeszet
biztositott? 
Miert akar gyorsabb lenni?  
Miert akar egyre messzebb jutni?
Mi az hogy "jobban elni"?
Mi a vegso cel?

Nem tudom!! 

De felek hogy hosszu tavon ez mar nem megy igy tovabb.  Tul sokan leszunk. 
Kinojuk ezt a kedves kis bolygot.  Kepesek leszunk-e akkorra felkeszulten
kezelni az elengedhetetlenul megoldando problemakat?  Veletlenul nem a
dinoszauruszok foldi palyafutasa a leginkabb termeszetes es kornyezetbarat?
 Gondoltatok mar arra, milyen szep is lenne a Fold az ember nelkul?

Na eleg is ebbol ennyi!  Szerencsere csak ritkan jut eszembe ilyen
suletlenseg, de akkor mindig feltart a munkaban!  Hagyjuk talan ezt a
teruletet tovabbra is az irok fantaziaja szamara nyitva, csak ne aggodnek
neha en is!  (Ki, mit erzett a "Kizokkent vilag c. film utan?)

Jo lenne biztosan tudni, hogy gyermekeink es azok gyermekei szamara
van/lesz hely e foldon, es nem hagyunk rajuk semmi olyan plusz terhet (tul
a fent emlitett "vegzetes" celokon a kulturankba agyazva) ami a vesztuket
okozhatja.



Mernyei Feri
Tokyo

Juj, annyira izgulok.  Lehet, hogy sikerul vitat kavarnom.

Az a helyzet hogy mar immar 30 eve furdalja az oldalamat ez a kerdes
(ebbol lathato hogy ve'n vagyok).  Nem leven fizikus, csak
mindenfele matematikai, meg villamosmernoki, meg
szamitastechnikai kutymuty kerul a fejembe, igy talan egy 
IGAZI FIZIKUS talan fel tud vilagositani.

E'n kerem mindig azt hittem, hogy a MM kiserlet semmit az
egvilagon nem dontott el.  A filizofiai interpretacioja
esetleg, de a kiserlet nem.

Emlekszem en kerem az oreg Janosi professzorra, akinek 
az eterrol mas volt a velemenye.  

Namarmost:  Janosi egyenletei (az en meglatasom szerint)
minden kiserlet kimenetelerol PONT ugyanazt josoltak meg
mint a Zeinsteine'i.  

Ha pedig ket filozofiailag ellentetes elmelet matematiai
alakja olyan, hogy ugyanazokat a jelensegeket josoljak
meg, akkor nem lehet kozottuk igazsagot tenni kiserleti
alapon.  Hacsak, HACSAK, tovabb nem fejlesztjuk oket  (a sajat
filizofiai alapjukkal osszhangban) es a tovabbfejlesztesuk
mar kulonbozo matematikai modellt eredmenyez.  Mert akkor
ugye csak keresni kell egy jelenseget amire
nezve a predikciojuk kolonbozik es ellenorizni kell, 
hogy melyiknek van igaza es slussz a kerdes meg van oldva.

(A fentiek persze csak remenyek, sajnos me'g senki nem tudta 
megmondani nekem, hogy VAN-E egyedul udvozito ontologia...)

Persze hallottam egy Occam nevu borbelyrol aki
minden "folosleges" dolgot szeretett az elmeletekrol
borotvalni, ezert PUSZTAN esztetikai okokbol a Zeinsteini
ontologia plauzibilisebb.  

Igy szerintem  a MM kierlet kimenetele csak filozofiai alapon es 
nem kiserleti alapon mondja amit mond a mai fizikusnak.

Szoval: mit nem tudok?

Bernus Peter

Klasszikusokat csak pontosan idezzunk!
Az emlitett jelenetben Monty Python: Life of Brien a megkovezesi
jelenet az utasitasokat NEM egy romai szazados adja hanem a hitkozseg tiszt-
viseloje. (Megteveszto, hogy a filmen ugyanaz a szereplo kesobb tenyleg
egy romai szazadost is jatszik.)
Zsoter Andras

>Egyebkent a hit kerdeseben meg igazad sincs, mert a fizika egy ponton
>tul igenis hit kerdese. Az egesz nyugati tudomany egy tobbe-kevesbe
                             1*   ^^^^^^^^^^^^^^^^
>logikailag zart rendszer, es ha elfogadod az alapjait, akkor mar
>minden mas kovetkezik
2*     ^^^^^^^^^^^^^^^

1* Nem akarok Zsoltikazni, de megmagyaraznad mar nekem Gabor, hogy ez mi?
2* Ha a keleti es nyugati boszorkanyok az egesz nyugati tudomanyt ily tiszta
axiomatikus hitre epitik, akkor hogy magyarazhato a tudomany fejlodese?
(ti. az ismeretlen jelensegek beillesztese, netan az axiomak lecserelese,
uj teruletek kutatasa, felfedezesek, stb)
Kosz: Molnar Miklos

Kedveseim,

Van magyarul G.K. Chesterton? (Specifically: What's wrong with
the world es mas essay-k)

Es ha mar itt tartunk, C.S. Lewis? (Apropos Shadowlands...)

Ha Jozsi ugy gondolja, hogy ez nem tipp-tema, kuldjetek 
privat emilt...

Elore is koszonom,

Kuthy Andras

> Felado : Fiser Andras
> E-mail : 
> Temakor: Szalami horror ( 1 sor )
> Idopont: Thu May 19 08:01:02 EDT 1994 TIPP #1394
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

A szalamiba meg a lo szemet is bedaraljak...

Helyesbites: csak a pickbe. Mert a herzbe a szivi kerul.
Egyebkent meg picken csuszik a pagat.

>A helyes megfejtes: az osszebujassal nem melegitik egymast, hanem a
>hocserelo feluletet csokkentik, igy az -egesz- rendszerbol kevesebb ho
>tavozik.
>Felteve, hogy melegek 

Nem akarom bonyolitani a helyzetet, de ha nekem kellene hirtelen modelezni
a helyzetet, akkor azt tobbtest problemanak kezelnem es az alabbi kolcson-
hatasokat vennem figyelembe:
1) hosugarzas: mindegyik test muveli, minden iranyban
2) hoatadas: a magasabb homersekletu test muveli az alacsonyabb fele,
vulgaris erintkezesek kapcsan
3) aramlassal torteno hoatadas: ha a levegot (vizet, alkoholt, stb) sem
lehet kizarni a rendszerbol, de ekkor is ismerni kell a kozegek (ha ilyen
is van a pakliban) homersekletet.

Namost, ebbol lathato, hogy bizonyos esetekben (sot mindig) akad valaki,
aki masvalakit melegit. Ha a belso hotermelest is hozzavesszuk, akkor
meg pontosabb modelt kapunk. Belso hotermelessel nem rendelkezoket 
 celszeru tavolabb helyezni a kupactol az antarktiszon (a jeg
konzerval). A hideglabuaktol csak vegveszelyben kell megszabadulni.
De a helyzet azert egy kicsit bonyolultabb a kozzetett megoldasnal.
Oda csak lenyeges egyszerusitesek aran juthatunk.

CSanyi GAbor erdekes dolgot vetett fel, amit nem art megegyszer
kihangsulyozni, ha mar egyszer az osszebujas elonyeit is megkerdojeleztek:

> legfontosabb, hogy beasd magad a hoba. A ho' kivalo ho"szigetelo, tele
>van levegovel. Persze a legjobb, ha rogton igloo-t epitesz, de ha az
>nem megy, akkor legalabb torekedj arra, hogy az odu szaja lefele
>nezzen (pl. ha lejton csinalod). Ha van ido, akkor egy U alaku
>bejaratot kell csinalni, az a tuti.

Azert kell lefele nezo "szaj" mert a zart igluban ill. kivajt hobarlangban
a bent levo levegot sajat testeddel felmelegited  (masik megjegyzes:
nagyon nagy iglut, csarnokot epiteni vagy va'jni nem annyira elonyos,
de meg mindig jobb, mint kint lenni.), szoval felmelegited, de 
ennek ellenere van egy kis levegocsere:  szivarog be a hideg levego es a meleg
"szokik". Azert kell >lefele< nezo kijarat, hogy a hideg levego,
" kifollyon< a barlangbol, mig a meleg, jobban kitagult, bent ragadjon.

Azaz, pl az sem art, ha "polcokat" vajsz a barlang falaba, es arra fekszel,
mert a magasabb belso pozicio definite melegebb.
(Ez olyan szinten igaz, hogy egyszer trikoban uldogeltunk fenn, mig
lent lefagyott a labunk)

A masik szempont, hogy a megfagyas, lehules, annak koszonheto leginkabb,
hogy a nagy nehezen testeddel felmelegitett levegot, a szel
"kifujja", es a dolgot kezdheted elolrol, aztan egyszer nem birod tovabb,
aztan elhagyod magad es kesz (erre utaltam tegnap, az >elhagyas< ellen
sokat segit pszichesen ha tobben vagytok, hol az egyik, hol a masik mutat
peldat a kitartasbol..), szoval ez a szel-kifujas nincs, ha barlangban
vagy, megha az hobol is van. 

HA nincs barlang akkor is erdemes pl. ha gleccseren vagy egy 
-amugy meltan felelmet kivalto, de ilyenkor jo szolgalatot nyujto-
>gleccserhasadekba<  lemaszni. Ez gyakran nem olyan otthonos, de a szel nem fuj
.

PS. Erdemes gyergyat gyujtani ha van, mertmeg egy gyertya langja is erezheto
joletet ad egy hobarlangban.

Hat sok sikert oregem, majd szamolj be, ha meg tudsz.  :-)   :-(

Andras

Megyesi GAbor angol tandij kiegeszitesehez meg annyit,
hogy Overseas Studenteknek kb. 4-szer annyiba kerul a tandij,
mint az angoloknak...  (es valoban van)

A tandij osszge haromfele lehet, legolcsobb az ARTs, utana,
kicsivel dragabb a Sciences, es messze legdargabb a Medical.

Ezenkivul valoban, szemely szerint egyetlen embert sem ismerek,
akinek fizetnie kellene a tandijat:
Adott tanulmanyi eredmeny felett automatikusan jar az osztondij,
az alatt pedig nem vesznek fel....

Andras

Na meg egy doloyg:

CSanyi gabor: valoban hit a tudomany, mert hinni kell
azokban a fikciokban , hogy pl. valami van, hogy te vagy,
hogy a van a szamoca meg a medvebocs, meg a gombvillam stb.

de ez egy masfajta hit, mint amire elso korben gondolna az ember,
ez nem vallas, nem istenhit, hanem hit, egy fikciorendszerben,
ami korulvesz es amit elfogadsz, vagy nem, mert egy masik fikciorendszerben 
hiszel inkabb stb.

Andras

1) a 1382-s tippben Pinter Laci szoba hozta a Clarke-Groves mechanizmust
   (veszelyes hulladek - kompenzacio - dontesi modszer), majd azt igerte
   hogy ha nem jon jobb otlet, a fent emlitett modszert kozli.
   csak nekem maradt ki az eletembol a folytatas, vagy valoban nem jott?
   laci, ha tenyleg elmaradt, en meg most is kivancsi vagyok ra.

2) ez Jozsinak szol leginkabb, de mastol is szivesen veszem a valaszt, ha 
   tudja:
   a Radirban mexunt a kulcsszo alapjan valo kereses? (az ismerteto 
   legalabbis melyen hallgat rola)
   ha valoban mexunt, akkor ez vegleges, vagy csak az "atallas" miatt
   atmenetileg hianyzik?

koszi,
--- peze

A RaDirban MINDEN kulcsszo szerint lehet keresni a gopher
segitsegevel:

gopher hix.elte.hu  (vagy gopher elte.hu)

Mailes kereses nincs.

Jozsi. /HIX/

Kedves Tippeloek!

Szeptember masodik feleben szeretnek felesegemmel Parizsba utazni kb. 
10 napra. Olcso szallast keresnenk (diakszallo, ideiglenesen szabad 
kollegiumi szoba, stb.). Mivel teljesen tajekozatlanok vagyunk ezen a 
teren, igen megkoeszoennenk, ha tudnatok segiteni.

                                Koeszoenettel:   Nora es Gabor

Reply

Eredetileg nem nagyon akartam hozzaszolni ehhez a temahoz,
hogy ne leplezzem le a fizikat tanulok egy reszenek (pl.
magamnak) melyseges konzervativizmusat. A legtobben valoban
idegenkednek a teljesen uj dolgoktol. Ezt nevezik Okkam
borotvajanak: csak annyi uj es bizonyithatatlan alapfeltevest
(axiomat) kell elfogadni, amennyit nagyon muszaj. Ha nem
ez lenne az alapveto strategia, nem hiszem, hogy a mai tudo-
manyok egyaltalan kialakultak volna. (Viszont sokkal erdekesebb
lehetne a mitologiank). Es nem art megismetelni 
azt az ervet is, hogy pl a fizika nem elmeleteket gyart,
hanem modelleket keszit. Ezek tobbnyire jok valamire bizonyos
korulmenyek kozott. Pl Newton jo volt kis sebessegnel es nagyon
gyenge grav. terek leirasara. De Einstein nem azzal jott, hogy
Newton hulye es felejtsuk el, hanem azzal, hogy egy uj modellt keszitett,
amelynek  ervenyessegi tartomanya joval nagyobb volt, de hatarertekkent
magaba foglalta Newtont is.
Hogy nehezen fogadtak el, ez mas kerdes.
Azt hiszem, hogy ahogy a tudasunk bovul, mindig elerkezunk egy
ido utan oda, ahol a regi modell nem mukodik rendesen (vagy 
egyaltalan). Eloszor mindenkepp megprobaljak a szakertok valahogy
finomitani a modellt, hogy az uj tenyeket is meg lehessen veluk
magyarazni. Ha ez sokaig nem sikerul, elobb-utobb jon valaki,
aki egy teljesen uj modellt javasol. Ha ez tobb tenyt megmagyaraz, 
akkor elobb-utobb elfogadjak. Ha nem akkor nem. Tehat az az erv, hogy
az "uj fizika" jo, mert nem fogadjak el, egy picit santit.
Nyilvan, sok dolog van a vilagon, amit nem ertunk, es lehet,
hogy ezek megertesehez gyokeresen uj modellekre lesz szukseg,
de szerintem, ha valaki egy komoly uj modellt keszit, azt nem a
teveben kellene futtatnia, hanem eloszor ugy leirnia egy kozonseges
buta fizikus, vegyesz, biologus, vagy miegymas megertse es a mereseket
es szamitasokat ELLENORIZNI tudja. 
  
  Az Uj.fizika interjubol az ember nem tud meg sokat. Ez nyilvan nem
is celja a keszitoknek. En is nyilatkozhatnek
olyant, hogy minden este a plafonon setalok, es meg a lampa is
elalszik (de csak a Tungsram), ennyibol meg nem lehet semmit kisutni.
Az autom raadasul vas szegekkel megy. Havonta egyet kell beletenni.
  
 A vakuumenergiarol annyit, hogy, mint mar megjegyeztek, a vakuum azert
vakuum, hogy a letezo legalacsonyabb energiaszinten legyen, tehat 
ne lehessen meg lejjebb menni, mert definicio szerint nincs hova.
Elgondolkodtam azon, hogy mi a szosz lehet, amirol ezek az
urak beszelnek. Az egyetlen, ami eszembe jutott, az, hogy a mi galaxisunk
(es Napunk es mi) mozog a kozmikus hattersugarzashoz kepest.
Ez roviden annyit jelent, hogy ha a sugarzas homersekletet az egyik
iranyban merjuk, az kulonbozik a masik iranyban mert homerseklettol.
Megkerdeztem egy csillagaszt, hogy mekkora a kulonbseg. Hat ize:
a "nyugalmi" homerseklet valami 3 kelvin fok (-270 C), es a mozgasunk
miatt eszlelt kulonbseg + 0.2% az egyik iranyba es 0.2% a masikba.
Tehat azt lehet mondani, hogy a homerseklet-kulonbseg 3 foknak a
4 ezreleke. Ebbol motrot kesziteni, raadasul egy olyan kornyezetben
ahol a normalis homerseklet 300 K (tehat 20 C) korul van,...
 
   A dimenziok szamarol annyit, hogy leteznek modellek, amelyek tobb
dimenzios vilagot felteteleznek, de ezek azt is megmagyarazzak, hogy
a tobbit miert nem latjuk. Pl. a "rendes" hurelmelet 10 dimenzioval
targyal, a szuper-hurelmelet 26 dimenzioval. Ez eleg furcsanak tunik, 
de ha belegondolunk, hogy ez meg csak egy matematikai jatekmodell, 
mar nem is olyan veszelyes. Es persze semmi koze a napisajtoban es
para-musorokban megjeleno szenzaciohajhasz "uj fizikakhoz". 

  Szoval bocsanat a szomenesert.
                                           Fulop Geza

Tisztelt TeX-et magyarul hasznalok!

A HiOn V3.0 verzioja elerheto anonymous ftp-vel. Mellekelve egy rovid
bejelentkezes.

A HiOn egy olyan TeX preprocesszor, amely szotagolja a magyar szavakat es a
szotagolast bejeloli a TeX-nek megfeleloen. Nehanyan hasznaljak, egy
nagyon korai verzioja fent van a HIX-en is, es senddoc-cal elerheto, talan
meg mindig. Az ftp.digital.bme.hu csomoponton elerheto a C forras, DOS EXE, 
VMS OBJ, dokumentacio HUN formatumban, valamint HP laser printerre es ha vegre
ate'r az interneten, akkor napokon belul PostScript-ben is.

Utmutatonak az ftp script, amit az egerrel masotam at ide a szomszed ablakbol,
es egy kicsit kiegeszitettem az egyes fajlok magyarazataval.

A program gyakorlatilag PD.

Udv. Verhas Peter
(Verha's es nem Ve'rhas ahogy a magyar helyesiras ellenorzo javasolta.)

$ ftp ftp.digital.bme.hu

220-tubcec.dcsc.bme.hu MadGoat FTP server V2.0-1 for OpenVMS VAX (12-MAY-1994) 
r
eady.
220 Connection closes if idle for 5 min.
Connected to FTP.DIGITAL.BME.HU.
Name (FTP.DIGITAL.BME.HU:verhas): anonymous
331 Guest login Okay, send ident or e-mail address as password.
Password:
230-
230-This anonymous ftp site is located at Technical University of Budapest
230-and financed by Technical University Budapest and Digital Equipment
230-Hungary.
230-
230-The main purpose of the machine and the stuff running it to support the
230-Hungarian Internet community with Digital related informations and
230-services.

	itt egy jo darabot kivagtam a bejelentkezesi kepbol...

230-
230-OLVASS.EL is the Hungarian readme file in this directory with more
230-detailed information.
230-
230-Guest  login Okay, 20-MAY-1994 15:15:38 EST, access re
s
trictions apply.
230 Connection closes if idle for 5 min.
FTP> cd hion
250 Current Directory SYS$FTP:[PUB.HION], completed.
FTP> dir
200 Port 157,181,2,1,13,94 Okay.
150 LIST of  Started; Opening data connection.

SYS$FTP:[PUB.HION]

Miutan az ftp.digital.bme.hu egy VAX 6250 VMS, ezert a meretek 512byte-okban
vannak megadva.

HION.1;1                20 20-MAY-1994 14:26 [INFOPAS,VERHAS](RE,RE,RE,RE)
	UNIX man page
HION.C;1               407 20-MAY-1994 15:06 [INFOPAS,VERHAS](RE,RE,RE,RE)
	C forras, kb 200 kilobyte
HION.DCB;1             221 20-MAY-1994 15:09 [INFOPAS,VERHAS](RE,RE,RE,RE)
	osszetett szavak kivetel szotara binaris formatumban
HION.DCT;1             115 20-MAY-1994 15:06 [INFOPAS,VERHAS](RE,RE,RE,RE)
	osszetett szavak kivetel szotara ASCII formatumban
HION.HP;1              785 20-MAY-1994 15:10 [INFOPAS,VERHAS](RE,RE,RE,RE)
	dokumentacio HP Laser Jet printerre
HION.HUN;1             198 20-MAY-1994 14:27 [INFOPAS,VERHAS](RE,RE,RE,RE)
	dokumentacio HUN formatumban. Ebbol csinal a HION .tex formatumot.
HIONEXE.DOS;1          180 20-MAY-1994 15:09 [INFOPAS,VERHAS](RE,RE,RE,RE)
	hion.exe nevre masolando DOS ala
HIONOBJ.VAXVMS;1       117 20-MAY-1994 15:11 [INFOPAS,VERHAS](RE,RE,RE,RE)
	hion.obj nevre masolando VMS ala, es a
	link hion,sys$share:vaxcrtl.olb/lib paranccsal linkelendo
KIAD.HUN;1               2 20-MAY-1994 14:27 [INFOPAS,VERHAS](RE,RE,RE,RE)
	kiadvany regisztracios fajl hun formaban
KIAD.TXT;1               2 20-MAY-1994 14:28 [INFOPAS,VERHAS](RE,RE,RE,RE)
	kiadvany regisztracios fajl text formaban
READ.ME;1                8 20-MAY-1994 14:25 [INFOPAS,VERHAS](RE,RE,RE,RE)
	ahogy a neve mondja, felszolito modban
REG.HUN;1                2 20-MAY-1994 14:26 [INFOPAS,VERHAS](RE,RE,RE,RE)
	regisztracios fajl hun formaban
REG.TXT;1                2 20-MAY-1994 14:26 [INFOPAS,VERHAS](RE,RE,RE,RE)
	regisztracios fajl text formaban

Total of 13 Files, 2059 Blocks.

226 File transfer Okay; Closing data connection.
1047 bytes received in 00:00:00.33 seconds
FTP>

Budapest-London-Budapest utvonalra keresem a leheto legolcsobb (??)
repulojegyet, juliusra. Mely, Mo.-on fellelheto cegek johetnek
szamitasba?
Minden otletet (es ha lehet, fax-, esetleg telefonszamot) elore
koszonok,

Zsuzsa

Itt igen erdeks dolgok vannak az epitkezessel. En mar attol a falra maszok,
hogy az epuletek mind legkondicionaltak es az itt a nagy melegben tobbet
vagyok megfazva mint otthon barmikor. (Az ember kint megy parszaz metert
akkor a hegyi terepen a nagy melegben megizzad, aztan bemegy egy epuletbe es
a hidegben rafagy az egesz, csoda, hogy van aki birja.)
Aztan meg ugyebar megy a nagy felhajtas, hogy a legkondicionalo mi sokat
fogyaszt es az 'okosok' elertek, hogy az uj epuletekben nem lehet csak
resnyire kinyitni az ablakokat mert igy nem pocsekolnak. Meg ez itten
kemia intezet es peldaul az elszivofulkek nem bentrol szivjak a levegot hanem
kulon legellatasuk van amit talan csak nagy veszhelyzetben lehet felulbiralni,
hogy ne a legkondicionalt levegot fogyasszak. 
 A bajom az az egesszel, hogy a rendszer nem mukodik. Amikor laborban ahol
van szaz elsos halgato veletlenul kieresztenek valami fustot vagy gazt
akkor aztan NEM lehet semmit sem kiszelloztetni a nagy talalmanyok miatt.
Az ember meg szivja az egeszet. Hat ilyenkor nem kimondottan szepeket
gondolok annak a jo edes anyjarol aki kilobbyzott valamit ahelyett, hogy
gondolkodott volna. Es engedtessek meg nekem, hogyha egyaltalan valami valaha
is rajtam fog mulni en biztos, hogy az olyan dontest fogom tamogatni, hogy
az ilyen lobbyk a leheto legkevesebb beleszolast kapjak barmibe is, mert
egyszeruen erkolcstelennek tartom, hogy valaki beleszoljon olyan dolgok
eldontesebe -- sot propagandat folytasson mellettuk/ellenuk -- amirol
halovany goze sincsen!

 Mas: Valaki kerdezte, hogy miert nem lehet a radioaktiv hulladekot uranba-
nyaban tarolni. Hat azert nem mert mint azt mar irtam volt az uran NEM
kimondottan veszelyes anyag (amig nem nagy femtombok formajaban tarolod).
(A multkor tenyleg elvetettem a sulykot a 10^20 ev felezesi ideju anyaggal de
a tobbi hozzaszolasbol kiderult, hogy azert ennel joval kisebb felezesi ido
eseten is lehet egy radioktiv izotop mar veszelytelen ha keves van belole.)
Az uran nagyon 'gyenged' sugarzast szeret kiereszteni azt is lassan.
A foldi elet az uran es mas a foldon a termeszetben elofordulo radioaktiv 
anyagok jelenleteben fejlodott ki.
(Laborban peldaul szoktak uranvegyuletet hasznalni [nem izotoplaborban!]
es az urannak minden izotopja radioaktiv. Azt is hallottam mar, hogy
az uranbanyak kornyeken a hegyen levo forrasok/kutak vizeben is lehet
uran [termeszetes modon a viz kimossa a kozetbol] megsem szoktak attol
elpusztulni akik isszak [persze nagyon-nagyon keves uran van benne].)
 Ellenben egy az emberben szokvanyosan elofordulo elemnek peldaul egy jo
gammasugarzo izotopja partiz ev felezesi idovel az egeszen kis mennyisegben
is eletveszelyes! Azt berakni egy uranbanyaba nem kimondottan okos dolog
hiszen ha azt mossa ki valami pataknak a vize akkor nem uszod meg a dolgot
olyan konnyen mintha kapnal par darab uranatomot. Es nem csak a megevese/
megivasa veszelyes hanem meg a kozelebe menni sem tanacsos ha hosszu eletet
akarsz itt a foldon!
 Azt sem szabad elfelejteni, hogy a 'sugarzo anyag' az nem kemiailag egy
kulonleges anyagfajta aminek valami egyseges viselkedese lenne. Az uran az
ugy viselkedik ahogy az uran szokott es nem ugy ahogy peldaul a stroncium,
cezium vagy egy radioktiv foszforizotop! Peldaul az, hogy az esoviz keves
urant old ki egy urantartalmu kozetbol semmilyen egyertelmu  informacioval
nem szolgal azzal kapcsolatban, hogy ugyanaz a viz mennyi ceziumot oldana ki.
En nemnagyon mernem a hulladekot uranbanyaban elhelyezni.
Zsoter Andras

Kedves tippelok:

En nem akarok Egelyrol vagy elemeleterol beszelni, inkabb fizikarol.
A fizika nem egyszeruen egy halom axiomabol meg levont matematikai
vagy logikai kovetkeztetesbol van. Valahogy a vilagbol szarmazik,
mert nemcsak szamolunk, hanem merunk is. Tehat azok az axiomak,
amirol beszelnek, kapcsolatban van azzal, amit merunk, latunk,
erzunk, lehet hogy nem kozvetlenul, de valahogy ellenorizni kell
hogy a realitashoz van valami kozuk. Ha nem lenne igy, akkor meg
a Demokritosz idejeben jarnank, tehat a fizika csupa spekulacio
lenne. Czigany Zsolttal egyet ertek, hogy a fizika a valosag
csak egy modellje (nagyjabol a tobbivel is, a fizikaval kapcsolatban)
A tobbi termeszettudomannyal is igy van (eddigi tudasom szerint).
Raadas: nem szabad rosszul beszelni a tobbi ertelmisegi kollegainkrol
(pl. mernokok), mert van egy nagyon hires eset: Wigner Jeno, magyar
szarmazasu Nobel-dijas elmeleti fizikus Budapesten vegyeszmernokkent
vegzett. Tanulsag: nem a vegzettseg szamit, hanem mit csinal az ember
es hogyan.

Udv.
Ramiro

De bizony !!! (ez a valasz)

Elnezest a tobbiektol, de nem sikerult egy emilt atpaszi-
rozni a cimedre, mert nem hagyja magat.
A  mindenfajta bitnet meg huella meg
hasonlo feldusitasok utan sem mukodik.

Tamas

Kedves TIPP!

Van a temahoz kapcsolodo, de NAGYON IDE NEM ILLO ;-) megjegyzesem (meg 
a MOKA-shell sem eleg), ugyhogy akit erdekel, ugorjon at a MOKA-ra.

Csaszar Peter (Nebulus), Chicago

Kedves TIPPelok!

Mi tortent a fenti cimu geppel? Eddig ezen gophereztem, de nehany napja
nem enged be "gopher" user nevvel. Kerdes: ez vegleges, vagy csak
atmeneti? Ha vegleges, meg tudna valaki mondani, hogy gopherral hogyan
tudok NEWSgrouppokat olvasni? Itt az egyetemen ugyanis nem fizetnek elo
minden csoportra, igy peldaul a comp.sys.mac.portable-ra sem, amit
pedig szivsen olvasgatok.

Otlet? Javaslat?

Az erdekelteknek:
Kiss Gergely, vagyis en, ), majus 23-tol
ket hetig az alabbi emilen lesz elerheto: 
Ha nem valaszolnak akkor az ottani password a ludas, akkor
Parizsbol ismet.
Bocs, hogy fontosabbak elol foglaltam el a
helyet.
		Kiss Gergely

a magyarorszagi kornyezet helyzeterol, szabalyozasrol, egyebekrol,
osszefoglaloan:

International Environment Reporter, Reference File No. 248:0101-0301
May 1994
The Bureau of National Affairs, Inc., Washington D.C. 20037

Intro.
Political Structure
Air Pollution
Water Quality, Sewage
Solid Waste
Hazardous Waste
Soil Conditions
Mining, Noise, Radiation
Forests, Nature Conservation
Membership in International Organizations 
Hungary and the EU

Hungarian Directory of Agencies

List of Selected Laws, Regulations Affecting the Environment


Nem kellemes olvasmany,de az egesz kornyezeti vitanak
megfelelo karpat-medencei hatteret nyujt, indulatok nelkul, es annyira
elfogulatlanul, amennyire az lehetseges.

Laci

Kedves Egelyrol szocseplo TIPP-esek!

Tobbek keresere ismet kozzeteszem (teljes terjedelemben, hamarosan) az
alabbiakban megjelent ket Egely temaju irasom: a nagy mu a "... kincs
nincs" cimu, a masodik az nehany kiegeszitest stb tartalmaz csak (e
cikkek idejen Nemetorszagban eltem, az e-mail cim ezert mas). A Mester
bizonyara boldog lesz, hogy tovabb forog a neve.

Bako Dorottya irja:
>most meg Budakeszin lakik, ami valahogy nekem nem a nyomornegyedeket
>asszocialja.

Egelyvel ugy 6-8 eve nem talakoztam, azota akarmilyen haramia lehetett
belole, de, kedves Dorottya, annakidejen Budakeszire keptelen
korulmenyek koze, beazo, csopogo, ocska hazikoba koltozott. Lehet,
hogy az, amit csinal, jovedelmezo, es mar kastelya is lehet a
szemmelveresbol, de a fenti megjegyzesed szerintem elhamarkodott volt.
Szegenyember is lehet gonosz, gazdag is jo, okos, sot fizikus, HIX-es
vagy akarmi is.

Date: Thu, 7 Mar 91 22:48:20 EST
Subject: *** FORUM *** #165
Temakor   : Egely= UFO= kincs nincs

Date: Sun Aug 4 18:48:14 EDT 1991
Subject: *** FORUM *** #305
> Temakor: Ismet Egely   ( 89 sor )

Udvozlettel 				Gaal Tamas (nembio. nemUSA)
>, Tel: (+33 1) 39-63-57-38
Smail: INRIA, Rocquencourt, BP 105, 78153 Le Chesnay Cedex, France

Az alabbiak szerzoje: (Nem biol, Nem USA) >

Date: Sun Aug 4 18:48:14 EDT 1991
Subject: *** FORUM *** #305
> Felado : 
> Temakor: Ismet Egely   ( 89 sor )
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
 
Van-e, ki e nevet nem ismeri?  Ha igen, lapozzon tovabb.
 
Ha remlik valami: a Forum 142-ben Vorsatz Diana irt a nevvel femjelzett temarol
,
jomagam a Forum 165-ben Egelyrol, tobben hozzaszoltak, Roboz Andras, Hidas Pal
stb. nyilvanosan; tobbektol kaptam e-mailt, szobeli kiegeszitesekkel is ellatta
k
a temara rezonalo latogatoink.  Az e-mail-ek egy resze Magyarorszagrol jott, es
a bennuk foglaltakat ezennel kozkinccse teszem, ime:
 
Egely Gyorgy nem a KFKI dolgozoja.
 
Egely Gyorgyot az ELTE nem fizeti.
 
Az ELTE TTK-n tobb fizikusnak ellenkiserletekkel kellett toltenie idejet, hogy 
a
hallgatoknak (!) megmagyarazzak, mitol is forog a viz, ha meroen ranezunk es
kezunket folehelyezzuk (nem a puszta akarattol).  Az ellenkiserletek -
tudomanyos mercevel - sikeresek voltak, igy a ketkedok es hivok szembesithetik
ezeket ez Egely-fele kiserletekkel.
 
Van magyar paralobby: Deri Janos TV riporter rendszeresen fellepteti(te?)
Egelyt; Mester Akos radioriporter "csaladilag" erdekelt, felesege reven.
Demszky Gabor, Bp fopolgarmestere a Kutvolgyi korhazat az "ujelvu gyogyaszatnak
"
kivanta adomanyozni.
 
A Scientologia nevu szekta magyarorszagi hiveket es aktivistakat is
szamontarthat.  Aki nem ismerne - kb. feleves rendszeresseggel olvashatok roluk
a leleplezo cikkek, miszerint a misztikus fatyol alatt tulajdonkepp egy "pirami
s
sema" lapul.  (Egyeb peldak piramis semara: a "repulos" szerencsejatek,
"lanc"-level, stb. .)
  
A piramis sema azt jelenti, hogy a piramis csucsan levok joletet az alul levok
biztositjak, akik beszervezhetnek masokat, igy a piramis lefele novekszik.  A
foljebb levok, ha a modell mukodik, garantaltan jol jarnak.  Egyszerusitett
tarsadalommodell?  A sema hatekonysagat esetunkben a misztikus lepel biztositja
.
A (sajto)hirek szerint alkalmankent, ha a lepel felfoszlik, a lyukakat
eroszakkal, megfelemlitessel, allitolagos (on)gyilkossagokkal tomik be.
Allitolag tobb orszagbol kitiltottak oket, buncselekmenyek miatt - (en egyrol
tudok: Spanyolorszag; GT).
 
Komoly kifogas Egelyekkel szemben, hogy epp ok azok, akik nem biztositjak a
"benefit of the doubt"-ot a (tudomanyos) nagykozonsegnek.  Nincs egyetlen olyan
leiras sem, amelyik kiindulopontul szolgalhatna a joakaratu ketelkedoknek - a
hit a belepo a megerteshez.
 
A tudomany modszeret es definiciojat nem fogadjak el, ennek ellenere a tudomany
neveben beszelnek - ez a nagykozonseget megzavarja, a tudomanyos kozvelemenyt
pedig eltavolitja toluk.  A "Beres cseppekkel" szemben a szakmai kifogas az
ellenorizhetetlenseg volt - tudniillik, hogy a feltalalo vonakodott a
gyogyszeripari szabvany eljarasnak alavetni magat.  (Azota kiderult, hogy nem
rakgyogyito panacea, de legalabb nem art, sot hasznos "roboralo"-szer.)
 
Sok szakmabeli (ti. fizikus, nem pedig Egely-szakmabeli) nem erti, miert kene
(sot kell, ld. elobb) rendes munka helyett agyremek cafolasaval toltenie az
idejet - tegye azt a Szabvanyugyi Hivatal, jelentsek be oda a "Titokzatos
eljaras ujfajta, olcso energiak eloallitasara" talalmanyt, es akkor majd
megismerik a magyarok Isteneit.
 
Tobben kifogasoltak, hogy Egelyrol nem irtam "elegge" leleplezoen es eliteloen.
Nos, nincs okom ra, ugyanis tovabbra is jelensegnek, es nem oknak tartom.  Erte
m
Roboz Andras kifogasat, miszerint Egely "ebbol el" - igy anyagi erdeke, hogy az
emberek higgyenek benne.  Sajnos azonban ez formailag nem igazi ellenerv, hisz
mindannyian valamibol elunk, es ha ennek tarsadalmi szuksegszerusege netan
megkerdojelezodne, megis (egyeb tehetseg hijan) lobby-znank a tevekenyseg
fennmaradasaert.  Ez viszont termeszetesen nem erv Egely "mellett" sem.
 
Volt, aki nem talalta meg szerenysegem allasfoglalasat, ezennel tehat
kijelentem, hogy mindaddig, amig Uri Geller illetve Egely Gyorgy urak a FORUM
klubtagokat nem teszik mind valodi $milliomossa, me'ly szkepszissel fogadom a
"rendkivuli", "egyedi", "termeszetfeletti" hiradasokat.  Szerintem ez az elozo
Egely-cikkembol is kiderult.  Ha ezt a minimalis feltetelt teljesitik, akkor ez
a jelentos kozosseg sejtesem szerint erdeklodessel tekint majd az alkalmazott
modszerekre (amelyek termeszetesen meg mindig eshetnek masfele osztalyozas ala)
,
es talan azt is megfontoljuk majd, hogy pentekenkent ralepjunk-e a fekete
kockakra.
 
Nemregiben volt a "Kraft und Vision" (Ero es latomas) nevu konferencia
Berlinben.  Nepszeruen csak boszorkanytalalkozonak hivtak, a "rendkivuli
jelensegek" beavatottai es jeloltjei szamara szerveztek.  Harom ismerosom is
resztvett rajta! Harom tanult, tehetseges, ertelmes, joszivu ember, kettejuknek
gyerekei vannak, harmadikuk - epp egy ilyen felnottsorba lepo gyerek.
Magyarorszagon pedig festo baratom kezzel gyogyit; a tanar es a pszichologus
is. A pszichiater (jozan, tudos, eletmento) Salierivel es Mozarttal peldalozik 
-
a pelda ugyan jo, de az effele ketseges analogiak nem bizonyitanak semmit.
Szerintem meg mindez rosszul alkalmazott metafora: a deviancia a sikernek csak
lehetseges, de nem biztos utja.
 
Gaal Tamas
 
===

Az alabbiak szerzoje: (Nem biol, Nem USA) >

Date: Thu, 7 Mar 91 22:48:20 EST
Subject: *** FORUM *** #165
Felado    : 
Beerkezett: Thu Mar  7 07:00:15 EST 1991
Temakor   : Egely= UFO= kincs nincs
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Nemet barataim elsuttogtak az osztrak vilagtudos esetet, aki feltalalta, hogyan
lehet energiat csinalni a semmibol.  Ez azonban felrugta volna a hatalmi
viszonyokat, az USA ezt nem engedte, meg is oltek a papajat, es o is csak ugy
vegetalhat, hogy abbahagyta az igazi tudomanyt.  A bizonyitek?  Az ujsagiro,
akinek mindezt titokban elmeselte, latta a bacsi naplojat, abba pedig a vilag
osszes vezetoje beirta a nevet, Hruscsovtol Churchillen at Weizsa"ckerig.  Hat
Nikola Tesla?  Arizonaban keltett mennydorgest rezonatoraval!
 
Dr. Egely Gyorgyrol kerdezett Vorsatz Diana a FORUM 142-n (regen volt, de tavol
voltam kozben):
 
Gyurit van szerencsem a KFKI-bol ismerni.  Szines, okos, vilaglatott ember,
szajtatva hallgattuk torteneteit.  Diakkoraban bejarta a foldet, gyalogszerrel
jart Indiaban, Afganisztaban, Izraelben, Sziriaban, stb., verekedett norveg
matrozokkal (szelid es bolcs ember, ugyhogy vegul meguszta az osloi hideg
tengeroblot), es egyre varom, hogy mostanaban publikalt konyvei helyett ifjukor
i
utazasairol olvashassunk.  Gyuri! Add ki azokat (is)! Vevo vagyok!  Megjosolta
az afganisztani haboru kimenetelet (tanuk vagyunk) es egyszer odaadta az
uzsonnajat is!
  
Az USA-ban toltott evek utan visszaterve nekilatott az uj energiafajtak
kutatasanak.  A KFKI vezetes "minden eszkozzel gatolta", sot meg a nyilt eszubb
elmeleti fizikusok se vettek komolyan otleteit.  Nem kapott (akkor, kb 6-7 eve)
semmi tamogatast, ugy erezte, hogy meg a "benefit of the doubt" se jar neki a
fizikus-kemikus maffiatol.  Hogy pontosak legyunk, kirugni tudtommal nem
akartak.
 
Maga kezdett hat kiserletezni, szereny anyagi eszkozeit erre forditotta.
Telente is biciklivel jart be a KFKI-ba, a budakeszi erdokben akasztott
embereken kivul legfeljebb kosza farkasokat lathatott, de kitartott.  Assisi
Szent Ferenc turelmevel probalgattak hiveivel a vizet akaratukkal forgatni,
reaktor-mernoki tudasat, elmeleti es gyakorlati felkeszultseget bevetette,
nehogy a kiserletek jogosulatlan elofelteveseket igazoljanak.  Az igazsagot
kerestek, nem a boldogulast.
 
Egy ilyen, esetleg oriasi hordereju dolognal tudjuk, a legfontosabb, hogy a
tudost a tudomanyos hiten es lelkesedesen kivul az egeszseges szkepszis vezesse
.
Tul sok tevedest lattunk mar, a TTK szupravezetestol a debreceni hidegfuzioig,
hat meg ha minden eddiginel jelentosebb dologrol van szo - nem szabad
szepitgetni.  A fizika ujabb kopernikuszi fordulata allhat a kiserletezok elott
:
ahogy a mult szazad vegen a tobbseg hibasan kepzelte a fizikat lezart
tudomanynak, most is kiderulhet, hogy nem feltetlenul orias-gyorsitokat kell
epiteni, hanem vizestalak fole erzo embereket kell ultetni, es objektive
megfigyelni, mi is tortenik.

Tolunk, akkori ifjoncokbol csak arra futotta, hogy szemtelenkedjunk Gyurival,
egyszer peldaul megkerdeztem tole, hogy ugyanezt "napra kikotve, viz nelkul" is
tudna-e (Rejto Jeno parafrazis), de Egely Gyorgy erkolcsi ereje jol turte az
eretlen ertetlenkedest.  Szerenyen elmagyarazta, hogy mekkora erofeszitessel
igyekeznek lerazni azokat, akik (meg ha joszandekuan is) csalni akarnak,
elmondta, hogy modern kiserlet-tervezo algoritmusokat alkalmaz a veletlen
korrelaciok kiszuresere es mindent dokumentalnak, videora vesznek, stb..
Termeszettudomanyos olvasok koreben ismeros a "Journal of Irreproducible
Results" periodika, zugo fejjel az ember a konyvtarban a vegen beleolvas az
udito marhasagokba.  Az ottani cikkekbol idezgettunk Gyurinak, ezek nemelyike -
szerintunk - kozelallt kiserleti elkepzeleseihez.
 
Amikor szilard tennye valt a kiserletezok szamara, hogy nemcsak a tavaszi szel,
hanem a joakarat is vizet araszthat, Gyuri figyelmet felkeltette egy nem eleg
jol ismert termeszeti jelenseg, a gombvillam.
  
Kutatni kezdte, a nemlinearis es az elektromagneses jelensegek elismert
legkivalobbjaival (Gyarmati, Simonyi professzorok, BME Villamossagtan tszk,
ELTE) konzultalt, es egy ido utan ugy latta, hogy a kerdeseire nem kap kielegit
o
valaszt.  Evek alapos munkajaval gombvillam szakertove is valt, hideg
jozansaggal beszelte le forrofejubb hiveit, hogy lepkehaloval probaljanak a
mesternek gombvillamokat fogni.  Garabonciaskent utanajart a megmagyarazatlan
jelensegeknek, sokat utazott es lefegyverzo nyiltsaga, oszintesege hamar
megoldotta az izgulo laikus megfigyelok nyelvet. Egyre nyilvanvalobb lett
szamara, hogy a vilag nem ugy kerek, ahogy azt "a fizikusok" el akarjak hitetni
a neppel, es ujult erovel latott neki igeretes kerdesei megvalaszolasanak.
 
Kedvezoen hatott az ugyre a csendes magyar forradalom.  A demokraciaban senki
sem akadhat fenn azon, hogy Egely Uri Gellertol ker tanacsot, hisz a Mindenhato
utjai kifurkeszhetetlenek.  Hatha a (gomb?)villamtol megnemult tanyasi gyerek a
z
igazsag hordozoja?  Hatha az illuminacio nem csak hitbeli, hanem fizikai fogalo
m
is?
  
A tudomanyos kutatas iranya onmagat definialja.  A tarsadalmak probaljak
iranyitgatni a hasznosabb tudomanyokat, es zavaros idokben elofordul, hogy a
tudomany az a'ltudomannyal szovetkezik.  Ha az emberek Dr. Egely Gyorgynek
hisznek, am legyen - nem Gyuri hibaja.  Ahol a tudomanyos elvaras imaginarius
eredmenyeket is letrehozhat (vilagszerte tapasztalhato, ld. hidegfuzio),
ertheto, hogy a koznapi ember nem hisz a fizika (kemia, stb) papjainak.
 
Amikor a szakertok meg abban az egyszerubbnek latszo, de fontos kerdesben sem
tudnak megegyezni, hogy kotelezo avagy tilos-e a fluor a kisgyermekek fogaira,
ertheto, hogy a koznep elbizonytalanodik, es ha egy-ket helyen ellentmondast,
netan tevedest lat, ezt altalanositja a tapasztalati sik mas vetuleteire is.
 
Divatos elkepzeles, hogy az ember tulajdonkeppen egy szuk paradigma- rendszerbe
n
el.  Ez a meta-gondolkozasi szint aktualizalodik egy-egy konkretum
felbukkanasakor.  Az AI (mesterseges intelligencia) ujabb kudarcanak (figyelem,
csakis az elvart eredmenyek hianyara ertem, es nem az AI-t minositem) az egyik
oka az, hogy ezt a meta-szintet akartak jol megtalalni, de a kerdesek feltevese
n
es leiro fogalmak alkotasan tul egyelore nem sokat lathattunk.  Mindenesetre az
egyik elkepzeles az, hogy az ember hitrendszere (belief system, default
reasoning) szelesebb koru es egyben korlatozobb is, mint hihetnenk: e nezet
szerint a demokraciarol es a reszecskefizikarol hasonloan gondolkodunk,
meta-szintjeink hasonlo iranyokat szabnak.
 
Orulet, kialt fel (talan nem is) egy fizikus.  Ez csupa zoldseg; de az AI
tekintelyei, a (grant-okert szovetkezo) kognitiv pszichologusokkal egyutt a
bolcsek kovenek hiszik (ismetlem, sok nagy tudos van koztuk, es nem minositeni
akarom erofesziteseiket).
 
Kommunikacios valsag is van: megtanultuk, hogy a media nem mindig megbizhato,
ugyesen manipulativ - hat miert is ne lenne az egy fizikus egyetemi tankonyv,
gondolhatja, aki pl. nem jart egyetemre?  Ha ennyi "bizonyitek" van a kulonos
jelensegekre, valaminek csak igaznak kell lennie belole, meg ha nem is ugy es
annyi...
 
A francia tv vitamusoraiban (pl. Ciel, mon mardi) kedvelt szokas osszeereszteni
pl. UFO-keresoket "igazi" fizikusokkal.  Az eredmeny valoszinuleg mindket tabor
szamara meggyozo - demokratikus.
 
A racionalitas a minap eros nyakonutest kapott Alain Delon-tol (meg ma is az
egyik legkedveltebb szinesz), aki elmondta (Sept sur sept, TF1 francia tv), hog
y
matematikailag bizonyitott az egyeb vilagok lete, nem lehet, hogy csak mi
lennenk, emberek, a vilagmindesegben, ergo UFO-k vannak koztunk!  Delon naiv
gondolkodo, a franciak altal kedvelt vaganysaggal, ugyhogy sokan hisznek neki.
 
A mai "alternativ tudomany" kepviseloi haladnak a korral.  Ha azt halljak, hogy
a "nagy egyesites" string-modelljeiben mar tizdimenzios leirasok vannak, ez
kezukben sziklaszilard ervve valik az otodik (+n) "valodi", tapasztalhato
dimenzio letere vonatkozoan.  Nem azt halljuk, hogy furcsa magnetizmus auraja
veszi korul az uj hitek magusait, hanem hadronteruk sajatertek-matrixainak
szingularitasaibol adodik, hogy tullatnak a fizikus-hivatalnoksereg feje folott
.
Mivel a hadronter letezeset csak meresz ember meri vitatni, es a legtobb bicska
kicsorbul a szingularitasok specifikumain, igy az effele nyelvi trukkok,
argumentacio ad hominem (aholis pedig valojaban nemletezore hivatkoznak) a
legtobb termeszettudomanyos kepzettsegu magunkfajtat laikussa minositi, hisz a
hadronterrol csak maroknyi ember tud vitatkozni (en peldaul nem, de legalabb
vannak barataim, akiket megkerdezhetek), es igy vegulis, tagadhatatlan, hit all
szemben hittel.
 
Mi is akkor Egely Gyorgy muve?  Ha a valo vilagot a fizika, a lehetseges
vilagokat a matematika irja le.  Azonban megsem matematika, mert ahhoz nem eleg
koherens, raadasul a valo vilagrol batorkodik eszrevetelt tenni.  Hat akkor
micsoda?
  
Kolteszet!  Ady utan csak keveseknek erdemes verset irni - talan Gyuri megis
megtalalta az uj kor hangjat?  Csak en vagyok Szabolcska Mihaly?
 
Szememben Gyuri egy becsuletes szent ember, a vilagfalu bolondja.  Lehet, hogy 
a
kozepkorhoz hasonlo a korunk annyiban, hogy a bolondot szivesebben hallgatjuk,
mint az ertot.  Az aranycsinalok dorzsoltek, kifinomultan el tudjak magyarazni,
miert lehetseges a lehetetlen.  Mukodo ellenerv, ha szigoruan szamon kerik tolu
k
az aranyat - ehhez viszont ok egy kis aranyat kernek, elore, hisz a kiserleteze
s
nem olcso a mai vilagban...
 
Gyurit azert szeretem, mert a nagymamamra emlekeztet: o minden konyvet
elolvasott, es el is hitt, es szerintem Gyuri is fogekony arra, hogy ezoterikus
olvasmanyokat sajat logikus rendjebe fuzzon.  Elvezet hallgatni.
 
Gaal Tamas
 
(PS: Aki Gyurit latja, adja at neki a fentieket. Csak nem varazsol
tunderkiralyfiva?)
> ===============================================

Udv mindenkinek!

Haho' Zsolt!

                  No latod nekem meg akkor me'n ki a goz a fejembol, mikor 
egelyfelekrol, pufajkasokrol, csurkapistakrol, meg hasonlokrol irogatnak az 
emberek, a masik multjaban vajkalva. Bocs az eros reply-ert, de Te, es meg 
sokan masok, azt a bizonyos gombocskat nyomkodtatok volna igen nagy 
frekivel, ha csak aszondom, hogy ejnyebejnye. Sajna az a baj a 
gyepmesterekkel, hogy hamar felmegy a pumpa, de ugy tunik, masoknal is igy 
van. Annal jobb, legalabb "rendesen" elvitatkozhatunk. Meg jo, hogy a 
hajtepes a villanyposta utjan nem teljesen megoldott, de hirek erkeztek 
arrol, hogy a fizikusok, a mernokok es egyeb tudos emberkek mar dolgoznak 
rajta. (A FORUM az elso kiszemelt teszt media.)
                  Ami az "uj" fizikat illeti, azt sajna meg egy gyepmester 
sem tekintheti - a dolgok mai allasa szerint - tudomanynak.
                  Ami meg a lebetonozast illeti, hat akkor menne csak fel 
igazan a pumpa.
                  A valaszod tobbi reszevel meg tokeletesen egyetertek. Es 
bocs, mar ily hirtelen haragu vagyok, de ez kb. 1 nap alatt lecseng.

Igaz hived Ulby(a gyepmester)



Udv Gabor!

     En szeretem N csoportra osztani az embereket, mert nagyon sokfelek, 
van akik anyaznak, egelyfeleznek, Zsoltikaznak, mottoznak, es sok-sok 
kulonfele dolgokat muvelnek, azert mert igy tartjak pompasnak, kivalonak, 
jonak, elfogadhatonak, rossznak, stb... Hagyom a Zsoltikazast. Ez egy 
kifejezett udvariassag azokkal szemben akik az altalam kifogasolt 
megszolitasokat folytatjak. Tegye'k, max. megint felme'n a pumpam. 
     Egyetlen szoval nem kivantam a termeszeti torvenyek letet cafolni, es 
Zsolt azon allitasat sem, miszerint az "uj" fizika nem tudomany, mert 
tenyleg nem az. (lsd. fent)
     Ami a tudomanyos hitet illeti, remelem nem a vakhitre gondoltal, es a 
ketelkedest is belevetted a jatekba!
     Higgadtabban meg nem megy. 


Ho'dolatom: Ulby(a gyepmester)



Kedves Naday Istvan!


     Szerintem a vita nem igazi vita, ha nincsen egy keves erzelmi 
szinezete az ugynek. Ha embereket tamadnak, olyforman ahogyan Zsolt tette 
azt, hat valami nyomatekot kell adnom a valaszomnak. Ha ez szerinted 
"bunkossag" akkor OK. Respekt a velemenyedre. Szerintem nem. Ezt is 
megvitathatjuk, es lehet, hogy eljutunk egy mindkettonk altal elfogadhato 
szintre, ami a szoveg bunkossagtartalmat illeti. 
     Felreertetted egy reszet a levelnek. Nem allt, es most sem all 
szandekomban firtatni, hogy Zsolt mikor kezdett elengedett kezzel ulni a 
bilin. En a velemenyevel vitatkoztam egy kisse attetelesen, miszerint az 
altalam perceptualt (hogy legyen egy kis kultura is) sajat velemenyet 
tartam a szeme ele hangsulyozottan sarkitva. Meglehet, en is 
felreertettem valamit. Ha Te is igy gondolod, ne hezitalj, ertesits rola. 
     Nekem to:k mindegy, hogy kek, vagy fekete szemu, bar gyokeresen 
valtozna a helyzet, ha mondjuk Zsuzsanak hivnak, es ket rendes duda'val is 
fel lenne szerelve. Akkor talan meg av uv.-kat is felednem, ha egyaltalan 
voltak.
     Ami meg a kulturat illeti, ezert voltam meresz javasolni a FORUMOT. 
Ott biztosan nem szur majd szemet mertektelen kulturalatlansagom.


Egyeb keresem nincs, egyben udvozollek: Ulby(a gyepmester)

Sajnos csak kesobb neztem meg, az altalam idezett
jelenet nincs benne a senddoc/irodalom/python/life_of_brian.movie
[vagy hasonlo] nevu szovegben. Minden felrevezetett Monthy Python-
rajongotol elnezest kerek. Budapesten megvan a konyv, majd valami
life_of_brian.stoning neven felteszem ezt a reszt.

Konkol Attila

Kedves TIPP-elok!
Fel  tudna  valaki  vilagositani arrol,  hogy  Pragaban  korulbelul
mennyibe  kerul  egy  olcso  ejszakai   szallas   (mondjuk   nyari
foszezonban).   Esetleges   szalloda,  diakszallo   cime;   egyeb
tapasztalatok erdekelnenek.
Valaszokat maganlevelben varom, koszonettel:
                                         Viczian Andras

Kedves tippelok!

Julius 2-tol 6-ig szeretnek nehany napot Los Angelesben eltolteni. Tudna
valamelyikotok szallast biztositani szereny szemelyemnek? Olcso szallodak
cimet is szivesen vennem.

Koszonettel:

Arvay Attila (  )

Szerzodesem lejartaval egyhetes turara indulok egy Uj Mexikoi
baratommal, elsosorban San Diego, Los Angeles lesz az uticel.
Ha valaki tudna adni szallast egy ejszakara Los Angelesben, nagyon
megkoszonnenk. Ha olcso motelt, vagy kempingezo helyet tudna valaki
ajanlani az is nagyon prima lenne. Kb a het elejen erkeznenk, kedd,
esetleg szerda este.
Valaszokat maganlevelben a  cimre kernem.
Elore is kosz.
 	Pilter Zoltan, Los Alamos National Laboratory
/Ma 20.-an este indulunk, de San Diegobol el tudom olvasni a leveleket/

meg ket hete, az atomenergia ellni tarsadalmi ervek felemlitese utani
teknokrata-nekemeses ketsegbeeseseben irtam tanaromnak, Gene Rochlinnak,
hogy ez olyan jo, hogy ezt tegye bele az eloadasaba: az amerikai tarsadalom
nem fogad el egy tulzott kozpontositassal jaro neergiahordozot; a franciak,
koszonik, jol megvannak a kozpontositott donteshozassal; a magyarok meg nem ert
ik, mirol van szo...

Erre Gene segitsegemre sietett (2 hettel kesobb, legnagyobb meglepetesemre),
es osszefogalalta a dolgot a TIPPre; remelve, hogy a reakciokbol erdekesseg-
mazsolakat szedhet ossze az oraja anyagahoz. Mar nekem is kicsit csomorom
van az atom-tematol, es a dolog tarsadalmi vonatkozasa amugy is jobban illik
a Szalonba; ugyhogy ha valaki kommentalni akar; vagy Gene-nek szemelyesen,
vagy a Szalonba (oda atkuldtem Gene irasat).

KOsz
Diana

Sajnos a KFKI-s telefonkonyv nem mukodok, ugyhogy valamelyik ottani Tippelot
kerek meg a cim kideritesere.
Koszonettel: Biber Attila

Kedves Tippelok!

Olvastam egy hirdetest miszerint:

Bay area Language Institute is looking for a teacher of the hungarian language
who is enthusiastic , experienced and native speaker--with degree in
education.

Az intezet Palo Alto kozpontjaban talalhato, a Stanford campustol 10 percre.

Erdeklodni lehet: Bali Einav

                 (415) 328 9730 


Sok szerencset: Ildiko

A kiserlet elvegzese utan feleslegesse valt palacsintak (ha lehet a ]
melegen maradtak) elfogyasztasaba szivesen beszallok!

Ugy tunik, hogy ezek az allatkak alapvetoen a nagyfrekvencias komponenseket
(impulzusok, stb.) csapjak agyon, igy valoszinuleg a kiserlet csak egy
biztositekba kerulne, amit a szegeny 110 voltos gepben kene kicserelni,
hiszen a 220 V 50 Hz siman atcsurogna. ( A kiserletet azert nem javaslom
elvegezni, inkabb sussetek palacsintat! :-))

Egely adott elo a KFKI-ban is, amit en lattam, azon csak videot mutatott
a gombvillamok okozta karokrol.
  Erdekes, hogy az orokmozgoit es egyeb csodait valahogy nem akarja
(esetleg muszerekkel is felszerelt) szakmai kozonseg elott bemutatni.
  Annyit mindenesetre elvallalok, hogy ha valaki ilyesmit be ohajt mutatni,
akkor szervezek nehany ketkedot neki itt a KFKI-ban. A gond persze az 
szokott lenni, hogy ha ket perc utan megmondjuk, hogy ez azert nem orok-
mozgo, mert itt es itt viszi be neki az energiat, akkor ezt nem hiszi el
a feltalalo, es akkor innen nincs tovabb, gondolom el tudjatok kepzelni,
hogy miert.

Uraim!

 Ne essunk abba a hibaba amit Egely is le'pten nyomon elkovet. Barmit
is szeretnenek egyesek a tudomanynak bizony SEMMI koze nincs a
hithez. A tudomany, ha mar kategorizalni kell inkabb a Satan muve,
hiszen O~ a ketelkedes istene, O~ adta a tudas almajat, mely
jelkepezi a tudasra, tudomanyra valo ige'nyt.
 Ez persze nem jelenti azt, hogy satanista vagyok, az ilyen ertelmu
inzultusoktol nagyon kerem kimeljenek!
 Az axiomatikus gondolkodasnak aztan meg semmi koze nincs a hithez.
Az axiomak (POSZTULATUMOK, nem osszekeverni oket!) nem azt jelentik,
hogy ilyen a vilag, ebben hinni kell es ke'sz, hanem azt, hogy erre a
nehany kijelentesre mukodokepes rendszert (matematika, geom. stb.)
lehet epiteni, mely BIZONYOS SZEMPONTOK SZERINT hasonlatos a
vilagegyetemre. Valamire valo tudos nem is fogadja el kritikatlanul
az axiomakat, hiszen a tudomany fejlodesevel rendre valtoztatjak is
oket, axiomarendszer valtasok tortennek. (Pl. a Bolyai fe'le
geometria).
 Barmely tudomany alaptetele kell, hogy legyen az, hogy az adott
tudomany az objektiv valosagrol, annak megerteserol szol, meg akkor
is ha tudjuk, hogy ismereteink nem teljesek, modelljeink csak reszben
igazak. Valoban hit kell ahhoz, hogy azt higgyuk, az adott
axiomak to~ke'letesen leirjak a vilagot, ez azonban egyszeruen
lehetetlen. Ezen az sem valtoztat, ha aka'r mindenki hisz benne aki
csak e'l.

Kedves TIPPkozonseg!

Angolra forditok, es nehany kifejezes kifog rajtam. Van, amelyiket ossze
tudnam  takolni nagyjabol szoszerinti forditassal, de nem hiszem, hogy
eltalalnam a hasznalatos angol kifejezest.
Nem TIPPeket kerek, hanem, aki tud egyet-kettot (netan az osszeset) irja
meg nekem! Koszonom elore is.
Elorelathatolag csak a vasarnapig megerkezo javaslatokat tudom felhasznalni,
de lehet, hogy kapok egy kis haladekot.

A lista:

ebedosztas, 	filmvetites (-> Hanykor lesz a vetites?), 	segelycsomag
Szep kor! (-> En mar 91 eves vagyok. Szep kor!), 	
kollaudacio (ez allitolag azt az aktust jelenti, amikor egy megallapodas vegere
 
pont kerul, en meg nem hallotam magyar ember szajabol), 	
beepitett ember (nem ugynok), 
fiktiv alkalmazott (nem fekete munkaero, hanem forditva, papiron dolgozik,
valojaban nem), 	orsegvaltas, 	filmbemutato (nem premier, hanem amikor 
szakmai kozonsegnek vetitenek), 	loveg,	osszekoto (illegalitasban: ->
letartoztattak az osszekotomet), 	feleskudni vmire (pl. zaszlora), 
loveszegylet, 	loveszmozgalom, 	logyakorlat, 	
filmfelvetel (-> Hanykor kezdodik a felvetel, Ezen a felvetelen Churchill
lathato).

Ellenszolgaltatasul kozzeteszem, hogy a pergamen angolul parchment.

Koszonettel 
Foldes Gyorgy
____________________________________________________________

              Gyorgy Foldes (Fo"ldes Gyo"rgy)                
                Budapest, Hungary, Europe

                   
____________________________________________________________

Kedves Attila!

Remelem nem gondoltad azt, hogy en hulyenek nezem a mernokoket.
Nem ez a bajom Egely Gyorggyel. Szerintem eppen O nezi hulyenek a mernokoket
hiszen ezt nem meri vallalni. Nyilvan megtalaltad "parakoklerek"
cimu iromanyomat. (Itt a parakokler nem feltetlen minosites, csak egy MASIK
elnevezes, mint ahogy en is "pengeelmeju" lettem Ulby irasaban)
Szerintem ha valaki egy vilagrengetot fedez fel, ami alapjaiban mas, mint az
eddigiek, akkor azt el kell magyaraznia kevesbe ujszeru latasmoddal
rendelkezo tarsainak AZ ALAPOKTOL KEZDVE. Ez az, amire a paraurak nem
vallalkoznak. Igy ertettem azt, hogy nincsenek erveik.
Egyetertek Tepivel, hogy azokrol irjunk, akik akar vallalkoznak is erre.
Gondolom meg fogunk errol vitazni, ha megjossz.

Udv Czigany Zsolt

Tisztelt TIPP-elok!

Egy kicsit gyakorlatisa kerdesem lenne Hozzatok. Tudja valaki, hogy a
felsooktatasi palyazati kiirasok elerhetok-e v.milyen host-on?

Koszi,

                  Zidarics Zoltan
                   
> ----------------------------------------------------------------------
Zidarics Zoltan [Zamek]
E-mail: 
        

Az Egely-vita kapcsan irta valaki, hogy 'most Budakeszin lakik, 
ami nekem a nyomornegyedet idezi' ( <- ez nem idezet, par napja olvastam, 
valami ilyesmi volt ).

	Nem Egely vedelmeben, de hogy Budakeszi es a nyomornegyed??
Budakeszi kiseloadas kovetkezik. (Ja kerem, a nosztalgia...)

Szoval, Budakeszi Budapesttel hataros, attol nyugatra fekszik. 
Kek-busszal mintegy 25 perc alatt erheto el a Moszkva ter. Visszafele 
talan valamivel tobb, mert egy igen hosszu kaptato (a Budakeszi ut) visz 
fel a (talaloan elnevezett) Budakeszi-nyereghez, aminek a masik oldalan 
van Budakeszi. Levegoje igen tiszta, kornyeken harom szanatorium is van. 
Mar regen telepules volt a helyen, akkoriban Alkeszooe es Felkeszooe 
neven volt ismert. Ma sem egyseges a falu (nagykozseg), harom telepules 
egyesitesebol jott letre: Budakeszi, Mariamakk (Makkosmaria) es 
Nagyszenaszug. Ez utobbi kettot csupan viikendhazak tarkitjak, Mariamakk 
az elitebb videk (elsosorban a Keszihez kozelebb eso, aszfaltutas resze).
Budakeszi regebben tipikus alvofalu volt: reggel be, este ki. Ez tobbek 
kozott gondolom azzal is magyarazhato, hogy meg korabban, a svabok 
kitelepitese utan az igen nagy portakat ket-harom, vagy esetleg meg tobb 
apro luk lakasokra osztva vettek meg a vekonypenzu munkasok. Keszin semmi 
ipar nincs, leszamitva a szenyviztisztitot. Epp ezert munkat csak Pesten 
talaltak, vagy persze a szanatoriumokban. 

Nemregiben azonban divatos lett kikoltozni a zoldbe: ekkor rajottek, Keszi
milyen ertekes hely. A telekarak elkezdtek emelkedni, s mostanaban ugy
fest a dolog, hogy egy 250-300 noles telekert (amin egy apro, rozoga haz
van -> dozer) akar 8 milliot is elkernek. Persze, ez nem egesz Keszi
teruleten van igy, hisz tobb lenyegesen kulonbozo egysegre tagolodik: van
a regi, a fo utcatol kiindulo resz, ahol keskeny, igen hosszu telkek
vannak, es ezeken a telkeken az eredetileg igen nagy hazak (gazdag svabok)
most 2-5 csalad lakhelyeul szolgalnak. Van egy lakotelep, ez semmi
kulonos, es a lakotelep felett, valamint meg elnyulva Telki iranyaban egy
"uj, dinamikusan fejlodo", hogy az ujsagiroi kozhellyel eljek, faluresz
van, itt tarsashazak vannak, valamint a burgujok palotai. 

Summazva, Keszi korantsem nyomornegyed, a legdragabb faluk kozott van.
Telekarai Solymar, Nagykovacsi araihoz hasonloak; lenyegesen dragabb pl. 
Erdnel, Biatorbagynal, Telkinel vagy Dunakeszinel.

Hat, ezt is megtudtatok. :-) /most eppen varnom kell, azert lett ily hosszu/

Hello,

Dave

/* Kosa David, BME informatika,  */

Kedves Rozsa Attila,
 
Volt a - hajdan meg elo - Tudomany cimu folyoiratban, mely a Scientific 
American magyar kiadasa, egy cikk ilyesmirol. Osszehasonlitottak egy 
rakas embert az alapjan, hogy mikent erzekelnek bizonyos hangsorokat.
Erdekes modon azt tapasztaltak, hogy egyes emberek bizonyos hangsorokat
emelkedonek erzekeltek, mig ugyanezt masok sullyedonek. Ez igy nem 
tudomanyos, de ez le van irva konkretan is, a  szamban. 

Azt is irta, vannak olyan hangsorok, amelyeket egyszerre emelkedonek es 
sullyedonek hallunk! (Ezt bizonyos "gepizeneszek" ki is hasznaljak 
muveikben, specialis effekteket hozva letre). Ugy nez ki, a dolog 
osszefugg azzal is, hol szulettel ill. laktal, azaz, mint a cikk irja, 
egy angol nem ugyanolyannak hall egy zenei darabot, mint egy kaliforniai.
(Gondoljatok csak az orszagonkent eltero sikerlistakra).

Na, ezt is megtudtatok. :-) // meg mindig itt kell csucsulnom...

Hello,

Dave

/* Kosa David, BME informatika,  */

Kedves Tippikusok!
Olvastam,hogy valamelyikotok radarelorejelzot keres es akar behozni
az orszagba.
Egy elmult heti tv riport jut eszembe,amiben a nyilatkozo rendor ur
elmeselte,hogy tobb ilyen szerkezetet kapcsoltak le a hetvegi
altalanos ellenorzesek alkalmaval,amit az o muszeruk csipogassal
jelzett,amikor az erintett auto elment mellettuk.
Vagyis,mar az itthoni fakabatok sem igazan "piskotak" es ugy nez
ki,hogy muszeres felszereltsegben is kezdenek Nyugat utan kuszni.
Raadasul,azt hiszem sehol sem igazan dijazzak a zsaruk ezeket a
szerkentyuket.
Ezzel nem akarok senkit lebeszelni a dologrol,csupan azt hiszem hogy
jo ha tud rola az ,akit erint a dolog.
Mas:
Valaki mas,fogaszati ellatasra vagyik.(mar amennyiben  vagynak lehet
nevezni az ember fogorvosahoz valo viszonyat.)
Nem tudom ,sikerult-e megtalalnia az illetonek,de Budapasten van egy
fogaszati maganklinika(vagy magan fogaszklinika?),ahol altatassal is
vegeznek fogaszati beavatkazast,mar foghuzast is.Csak egy a bibi,hogy
mar egy honapja,mint az orult keresem a cimet,amit valamelyik heti
vagy havilapban lattam,de sehol nem talalom.Amint meglelem,bedobom a
koztudatba.

Az elobbibol kimaradt:

	Ki tud arrol, mi van a Tudomannyal ?

Allitolag ujra indul aprilisban; nos, ezt nem tette meg.
Kuldtek egy papirt, hogy fizessunk elo, mert ujra lesz Tudomany, meg 
kedvezmenyt is igertek, de elfeledkeztem rola, es amikor eszembe jutott, 
mar persze lejart a hatarido. Igy a dolog elsikkadt, de vartam, mikor 
jelenik meg az ujsagosoknal. Mivel erre nem kerult sor, felhivtam a 
Tudomany szerkesztoseget:

- Jo napot kivanok, .. vagyok es szeretnem megtudni, mikor jelenik meg a 
  Tudomany?
- ...(hosszu csend) Ja, a Tudomany ujsag? Hat, az megszunt...
- Hmm. En kaptam egy levelet, hogy meg fog ujra jelenni.. ?
- Pillanat, adom a kolleganomet...
- Jo napot kivanok. Hat, tenyleg ugy volt, hogy megjelenik, de nem volt 
  ra eleg penz, es hat most meg mindig folynak a targyalasok...(blah-blah).. 
  .. 
- Es mikor fog megjelenni?
- Azt nem tudom.
	.
	.
	.

Szoval, en igy tudom. Igazabol megjelent mar? Lehet, hogy csak ujsagosnal 
nem kapni? Hmmm?

Hello,

Dave


 /* Kosa David, BME informatika,  */

Keves Tippelok!

Ismer valaki olyan helyet Pesten, ahol nem geppel keszitenek
papirkepet diapozitivrol? 

Koszonettel
Foldes Gyorgy
 
____________________________________________________________

              Gyorgy Foldes (Fo"ldes Gyo"rgy)                
                Budapest, Hungary, Europe

                   
____________________________________________________________