On Sun, Aug 14, 2005 at 04:53:34PM +0200, Kertesz Vilmos wrote:
> Ha  a  szerzodesben  az  van, hogy indok nelkul felmondhat a T-Online,
> akkor  mehet  az  ugy  az  EU  ele,  de  ha en ulnek ott azt mondanam:
> szerzodes  kimondja  a  felmondas  lehetoseget?  Igen?  Akkor minek is
> jottek maguk ide elem?

Ha a korlatlannak hirdetett Internet nem korlatlan, akkor az bizony a
fogyaszto megtevesztese.
> 
> Ezert felesleges az EUhoz fordulni...

Nem, mert a fogyasztoi jogokat az EU is elismeri.

> Vessetek  meg  erte,  de  az ASZF 11.2.1. pontjaban ott van a 60 napos
> felmondas  lehetosege.  Most letoltottem es elolvastam az ASZF idevago
> pontjait. Ezzel elt a szolgaltato.

Valoban. Ha a szolgaltato nem indokolta volna a felmondast, igazad
lenne. Az indoklasa viszont mar megkerdojelezheto.

-- 
--- Friczy ---
'Death is not a bug, it's a feature'

On Sun, Aug 14, 2005 at 04:33:29PM +0200, Kertesz Vilmos wrote:
> "Minden polgarjogi szerzodesben szerepel a rendes felmondas fogalma, a
> ceg ebben az esetben - a tobbi ugyfel erdekeben - kenytelen volt ezzel
> a  jogaval elni. Az erintett ugyfelek meg hatvan napig vehetik igenybe
> a  szolgaltatast,  ahogy az a szerzodesi feltetelekben szerepel, igy a
> hosszu felmondasi ido egyben elozetes figyelmeztetesnek is felfoghato,

Ha a felmondas szovegeben szerepel az, hogy 'amennyiben ezentul
kevesebbet tolt le, ugy a felmondas hatalytalan' az esetben valoban
felfoghato (lenne, bar ez esetben a 60 napba lehetne belekotni). Ha nem
szerepelt, akkor ez nem elozetes figyelmeztetes, hanem egy hataridos
felmondas.

> es   elegendo   idot   hagy  arra,  hogy  az  erintettek  felhasznaloi
> szokasaiknak megfelelo szolgaltatast valasszanak."

... de ezt a szolgaltatast mar nem vehetik ezek szerint igenybe, vagyis
ez nem figyelmeztetes, ez felmondas.

-- 
--- Friczy ---
'Death is not a bug, it's a feature'

On Sun, Aug 14, 2005 at 06:04:12PM +0200, Hunter wrote:
> Mit kell ahhoz tennie X-nek, hogy a sajat belso halozatan winXP kornyezetben
> megosztott, jelszoval nem vedett adatait megvedje Y-tol?

Ha nagyon durva akarok lenni, akkor a legegyszerubb az, ha X beszerez
meg egy routert, ez esetben a felallas ugy nez ki:

X privat halozata - X routere
                              \
                               - Kozos router (eredetileg X-e) - internet
Y privat halozata- Y routere /

-- 
--- Friczy ---
'Death is not a bug, it's a feature'

A GURU 3824-ban irta :

>Van  egy  ISA buszos videokartyam, azt pedig nem tudom ravenni valami
>miatt, hogy mukodjon ebben a gepben.

En pedig ezt eroltetnem...

>Video   adapter:  installed/not  installed,  keyboard:  installed/not
>installed,  ilyen  opcio  sajnos  nincs,  pedig  tudom,  hogy  a regi
>alaplapoknal ezt meg lehet csinalni valahogyan, sokan csinaljak.

Nem lehet, hogy boot utan huzzak ki a billt belole?

Minden jot, Vili --- HIXEditor 2.0 (uj: intelligens sortores)
Ujsagba es maganba

A GURU 3825-ban irta :
>On Sat, Aug 13, 2005 at 03:54:01AM +0200, Kertesz Vilmos wrote:
>>Ezt  igy  ertem,  mar  csak  egy kerdes maradt. Milyen fuggveny adja
>>nekem  vissza  azt  a cimet, amitol kezdve 100 MB szabad hely van...
>>Nekem  ez  a  ket fuggveny ugy nez ki, hogy bemenetnek kell neki egy
>>cimre  mutato  pointer,  s egy adott meret. De nem O maga adja nekem
>>vissza  a  cimet,  hanem  nekem  kell neki azt konstanskent megadni.
>>Honnan  tudom  meg  a konstans erteket? (Bocs, en Delphit hasznalok,
>>ha elirtam valamit :))
>Ez  nem egeszen igy van. Az egyszeruseg kedveert most ignoralom, hogy
>Delphit  hasznalsz  (bar  nem  nagy  ugy),  maradjunk  a  C-nel es az
>mlock()  fuggvenynel. Ez a fuggveny - ha jol vettem ki a man oldalbol
>-  azt  feltetelezi,  hogy  az  adott  cimen kezdodo adott hosszusagu
>helyet  te  mar  lefoglaltad a program szamara valamilyen modon. Ez C
>eseten  lehet  mondjuk  az  malloc()  vagy calloc(), de elvileg barmi
>egyeb.   Az   altalad   emlitett  Delphi  eseten  pedig  teszem  azt,
>letrehoztal  egy  objektumot (entitast), es azt szeretned, hogy ennek
>tartalma   mindig   maradjon   a   memoriaban.   Az   objektum   cime
>ertelemszeruen  lekerdezheto,  a  merete  pedig  adott,  ez  lesz  az
>mlock() szamara megadando ket parameter.

Ok, igy mar ertem!

Minden jot, Vili --- HIXEditor 2.0 (uj: intelligens sortores)
Csak ujsagba

A GURU 3825-ban irta :
>Vili  veled  csak  annyiban  vitatkoznek,  hogyha  en  mondom  fel  a
>hatarozott  ideju  szerzodest, akkor a szolgaltato a szerzodesbol meg
>visszamarado    idoszakra   kiszamlazza   nekem   egy   osszegben   a
>havidijakat,  ha  o  mond fel, akkor meg "semmi kulonos nem tortent"?
>Gondolom nem csak nekem furcsa ez a felallas egy kicsit igy...

Nem  irom  le  10x  a  velemenyem errol. A szerzodes kimondja amit, ha
alairod,  vallalod ezt. A tobbi csak szajtepes ezutan. El kell olvasni
a szerzodest.

Ertsetek  meg,  nem  a  dolog  moralis  oldalarol irok, s arrol nem is
vagyok   hajlando   vitatkozni.  A  szerzodes  megengedi  a  60  napos
felmondast  csak  ugy,  akarmilyen  indokkal.  pl.  "Kek  a szeme...".

Vili

A GURU 3825-ban irta :
>On Sat, Aug 13, 2005 at 03:54:08AM +0200, Kertesz Vilmos wrote:
>> En  ugy  tudom,  hogy  a  szolgaltatonak  joga van 60 nappal
barmilyen
>> indok  nelkul felmondani. Az en ADSL szerzodesemben is benne volt.
Ezt
>> a  felhasznalo  is  megteheti. Most ezzel a jogukkal eltek csak.
Semmi
>> kulonos nem tortent. 
>Szerintem  pedig  igen.  Egy  olyan szerzodest, amelynel a szerzodesi
>felteteleket  es az arakat is egyoldaluan az egyik fel hatarozza meg,
>eleg  furcsa olyan indokkal felmondani, hogy a feltetelek kialakitoja
>szamara  nem  eri  meg. Ezzel az erovel mondhatna az Elektromos Muvek
>egyes  fogyasztoinak,  hogy  olyan  kicsi az aramfelhasznalasuk, hogy
>nem  eri  meg  miatta  fenntartani  a  halozatot, emiatt 60 nap mulva
>kikapcsoljak.  Vagy  a  BKV  a  berlettel  utazoknak azt, hogy ha tul
>sokat utaznak, akkor jovo honapban nem vehetnek berletet. 

En  arrol  beszeltem, hogy a joguk megvolt a szerzodes felbontasara, s
csak azzal eltek. A dolog moralis oldalarol nem vitatkozom.

Minden jot, Vili --- HIXEditor 2.0 (uj: intelligens sortores)
Csak ujsagba

>  Routernek szeretnem beallitani (floppy lemezrol boot), s mindharom PCI slot
> kellene nekem, viszont az egyiket elfoglalja a videokartya.[...] Van egy ISA
> buszos videokartyam, azt pedig nem tudom ravenni valami miatt, hogy mukodjon 

Problakozz mas ISA videokartyakkal/486 alaplappal, a bontokban 
~100 Ft-ert megkapod oket. Budapesten tudok par cimet/URL-t 
mondani.

> Szeretnem arra is ravenni, hogy akkor is bootoljon, ha a billentyuzet ki van
> huzva. 

Neha a BIOS-ban le lehet modnani a billentyuzetrol, videokartyarol 
gondolom, szerverek miatt. De ha BIOS-bol nem megy, marad a 
bonto. BIOS-t frissiteni 486-ban problemas...

> En  ugy  tudom,  hogy  a  szolgaltatonak  joga van 60 nappal barmilyen
> indok  nelkul felmondani. Az en ADSL szerzodesemben is benne volt. Ezt
> a  felhasznalo  is  megteheti. Most ezzel a jogukkal eltek csak. Semmi
> kulonos nem tortent. 

Ez igy nem teljesen állja meg a helyét...
Megúszták volna, ha nem indokolják meg a dolgot, de mivel megtették, igy
etikailag kifogásolható a dolog, talán még jogilag is támadható.
Mivel a megszüntetett szolgáltatást KORLÁTLANNAK hirdették, most ezért
furcsa, hogy egy KORLÁTRA HIVATKOZVA mondják fel a szerződéseket.

Továbbá, mivel ugye a felhasználók adatait a szerződés megszünésekor
ugyanugy törölni kell, akár a következő nap újra szerződést is köthetnek,
ha elutasitják őket, akkor mindenképpen meg kell indokolniuk és itt
ez egy elég támadható rész a szerződő ügyfél részéről.

Tehát dióhéjban annyi történt, hogy a T-Online MEGTÉVESZTETTE ügyfeleit,
mivel egy KORLÁTOS csomagot hirdetett meg KORLÁTLANNAK feltüntetve.
És mivel ők mindenkin keresni akarnak, ezért most kirugják azokat, akiken
nem tudnak (gazdaságossági indokra hivatkozva).

(Nem is tudom melyik lapon olvastam a múlt héten, hogy -ha jól rémlik-
41 milliárd hasznot termelt a cég... Szóval no comment..)

Üdv: Tamás - egy _még_ t-online-os.

csá
Mototrola timeport töltőt keresek megvételre.
erd: a feladóemilcimen
sandor

Az az érzésem, hogy a dolog egy kicsikét rímel az én esetemre.
Felmondtam a szolgáltatómnak, emailben. Válasz: "Emailben érkező
felmondását nem áll módunkban elfogadni." Emailben közöltem, hogy
frászfenét nem áll módjukban elfogadni. Válasz lásd mint fent. Ezután
ad acta tettem az ügyet és nem használtam a szolgáltatást, de pár
hónap után elkezdtek jönni a felszólító levelek. Akkor elküldtem a
felmondólevelet nyomtatásban is. Csakhamar megérkezett a dörgedelem,
hogy fizessem ki az emailes és a nyomtatott felmondás közötti időt.
Közöltem, hogy szó se lehet róla, és újra elmagyaráztam, hogy miért.
Válasz: az üggyel a továbbiakban a cég ügyvédje fog foglalkozni. Jól
van, vártam, hogy az ügyvéd jelentkezzen. Az ügyvéd helyett jó fél év
elteltével a bíróság jelentkezett, mondván, hogy be vagyok perelve, és
jelenjek meg a tárgyaláson. Azon ne múljék. Egy barátunk bevitt,
letettem az asztalra három vaskos kötetet és prezentáltam egy kis
beszédet. Ennek lassan egy éve, fellebbezés nem volt, úgyhogy az
ítélet jogerős.
  A per valójában egy szó, az "írásban" értelmezése körül folyt. Az
előfizetői szerződésben az áll, hogy azt írásban lehet felmondani, de
nincs szó arról, hogy az írást hogyan lehet elküldeni. A három könyv,
amit magammal vittem, nyelvészeti tárgyú volt, és idéztem belőlük
arról, hogy az email írásnak tekintendő-e. A nyelvtudomány
állásfoglalása szerint egyértelműen igen.

  Hasonló a helyzet itt is, de a szó, ami körül a történet forog, az a
"korlátlan". A felhasználók értelmezése szerint a korlátlan azt
jelenti, hogy nincs korlátozás. A szolgáltató szerint a korlátlan azt
jelenti, hogy nincs korlátozás mindaddig, amíg őneki úgy nem tetszik,
hogy bevezessen egyet, de erről csak utólag szól.
  Erről az jut eszembe, amikor évekkel ezelőtt egy barátom szívességéből
accountot kaptam a cégük szerverén és onnan netezhettem. Megmondták,
hogy milyen időpontokban használhatom az accountot. Jó, kérdeztem, és
mennyit tölthetek le? Ha majd túl sok lesz, akkor szólnak. Évekig ment
a dolog, aztán egyszer túl sok lett és szóltak. Úgy szóltak, hogy
előbb drasztikusan lekorlátozták a hozzáférést, aztán elkezdett nem
működni, megszakadt a vonal, leálltak a letöltések. Én pedig nem
szólhattam semmit, hiszen szívesség volt, még csak nem is a barátom
adta, hanem az ő munkahelye, örülhettem, ha nem őt veszik elő
énmiattam.
  Még eléggé működőképes volt a szolgáltatás, amikor abbahagytam vele a
küzdelmet, tíz esetből kétszer-háromszor működött volna, de nem volt
értelme kínlódni vele. Le is vontam a következtetést, hogy nyilván
azért nem mondták meg előre, hogy mekkora forgalmat tartanak soknak,
hogy később legyen ürügy az eltávolításomra. Pedig nem lett volna
szükség ürügyre, szívesség volt, egy szót nem szólhattam volna akkor
se, ha megfognak és kitesznek. Egyenesebb dolog lett volna.

  A Matáv azonban nem szívességet tesz, hanem fizetett szolgáltatást
nyújt az előfizetőinek, akikből él. Itt nincsenek olyan játékok, hogy
nem közlöm előre az összes játékszabályt, aztán ha erőfitogtatásra
szottyan kedvem, akkor kiválasztok egy játékszabályt, amit előre nem
közöltem, bejelentem, hogy megsértették és ki vannak rúgva. Ezzel a
lépésével a Matáv nem ötven előfizetőt vesztett, hanem sokkal többet:
én is azonnal ott fogom hagyni őket, amint leveszik a lábamról a
bilincset. S gyanítom, hogy mások sem óhajtanak lelki terror alatt
élni.

  Én a peremet toronymagasan megnyertem...

Láng Attila D., író (http://lattilad.org)
>Urania – sci-fi kisregény egy bajba jutott űrhajóról (folytatása: Hyperion)
Állítólag most találtak egy rendőrlovat, aki nem korrupt. (Bajor Imre)
A segítségedet kérjük: http://lattilad.org/segits.php

*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
>Felado : 
>Temakor: Videokartya / alaplap csere ? ( 15 sor )
>Idopont: Fri Aug 12 09:44:39 CEST 2005 GURU #3823

>Sziasztok!
>
>A gepem egy Celeron 2Ghz, 512 MByte RAM, ATI Radeon 9000 / 64 MByte, WinXP.
>Alaplap MSI 845 Max, amely sajnos csak 4x AGP.
>Szerintetek érdemes -e emgy másik 4x -es videokartyat 
>beszereznem, 

Miert, mi tortent a Radeon 9000-el?

>vagy alaplap cserevel (es 8x -os videokartyaval) oldhato -e meg a 
>grafikus teljesitmeny noveles jatekokhoz? Illetve a procim és a 
>memoriam milyen szinvonalig korlatja a jobb grafikus kartyaknak?
>
>Bye
>Adam

Kedves Adam. Nem erdemes 8x AGP-be ruhaznod, mert akkor beleutkoznel
egy masik problemaba: a PCIe ennel gyorsabb. A grafikus teljesitmeny
egy dolog, a sok vegrehajtando kod a masik. Celeron proci igy vagy ugy,
de csokkentett teljesitmenyt jelent. Akkor mar inkabb egy AMD proci,
es hozzavalo alaplap. Egy 64 bites AMD procis alaplap, PCIe VGA-val
kb. olyan szinvonalig elegendo, ami kb./sacc az ev vegeig tarthato.
Karacsonyra tuti kijon egy-ket olyan jatek, amihez a kovetkezo generacios
hardvert jo, ha jovo marciusban lehet kapni.
--
Török István

*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
>Felado : Hunter
>E-mail : 
>Temakor: Re[4]: Windows milyen adatokat kuldozget ( 18 sor )
>Idopont: Fri Aug 12 07:54:38 CEST 2005 GURU #3823

>>irta valaki, hogy tesztelt kulonbozo tuzfalakat, milyen adatok
>>mennek ki a webre, ott volt beszurva a masterbooter linkje,
>>rakattintottam, elindult az oldal betoltese majd atdobott a ms
>>weboldalra.
>>erdekes, most nalam sem mukodik az atdobas - ezek szerint
>>a mozillara "raragadt" valami szkript ket nappal ezelott, es az
>>trefalt meg?
>>ui: mozilla firefox 1.0.2 alatt tortent az eset

>Eloszor is, 1.0.6-nal tartunk, illene frissiteni. Kb 2
>kattintas.

Igen, es meg meg is kell varni a veget, amig lejon a frissites
a szoftmodemen keresztul is. (Akkor is, ha egyidoben a NOD32
is eppen tolti lefele az 5 MB-s frissiteset) Szoval, el a kurzorral
a kapcsolat megszakitas gombtol! :-)
(Ez a hetvegi tevekenysegem vasarnapi fejezete -csak egy apro
problemat megoldani ugrottam at a szomszedhoz delelott. Este
otthagytam, hogy valamikor majd meg visszaterunk a dologra...)
--
Török István

*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
>Felado : 
>Temakor: Nagy betuk DOS alatt? ( 16 sor )
>Idopont: Sat Aug 13 21:24:09 CEST 2005 GURU #3824

>Udv! Ismer valaki olyan szoftvert, ami gyengenlatok
>szamara alkalmas "szovegszerkesztesre"? - pontosabban
>valami egyszeru EDITOR kellene csak, ja es ami fontos:
>DOS ala!!! Valami grafikus-fele! program kellene, amiben
>a sima DOS-os karakterek duplaja, akar 3-4-szerese
>lathato. Szoval csak gepeleshez kell, tehat egyszeru
>editor kellene, semmi bonyolult "wordprocessor".
>Az se lenne baj, ha minel rovidebb program lenne.
>Osszegzeskeppen: olyasmi, mint az EDIT.COM csak marha
>nagy betukkel! :-) Koszi.
>PS: Szerintem kell ilyennek lennie, mert a programozoi
>kvalitasokat ismerve, kb. fel nap egy ilyet irni. :-)))
> ..talan a 90-es evek derekan valaki ezt meg is tette???
>Tipp? Otlet?

Letezet, pl: Word, Workstar, es talan meg olyan is, amelyik
a magyar karaktereket is tamogatta. De miert is nem jo
a szemuveg, vagy netan a 17-19-21 colos monitor?
--
Török István

*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
>Felado : 
>Temakor: normal formak - minek ennyi? ( 27 sor )
>Idopont: Sun Aug 14 02:04:04 CEST 2005 GURU #3824

>Végigolvastam a Siki - féle leirásban szereplö különbözö normál 
>formák leirásait, hát nekem nagyon úgy tünik, hogy ez valami 
>nagy elméleti maszlag.

Kedves Seila, van aki ranez egy szep csipkezett teritore, es
mindjart tudja, hogyan kellene meghorgolni, meg tippje is
akad a tovabbcifrazasahoz. De van akinek minden hurkot egyenkent
meg kell magyarazni.

Vannak emberek, akik megkerdik tolem, hogy milyen RAM-ot vegyenek,
amikor megmondom, akkor meg 3 hetig beszelnem kell rola mindenfelet,
meg kell magyaraznom, hogy a boltos miert adott mas tippet, megint ujra
elmodnani mindent, az osszes lehetseges szobajoheto variaciot, amit
az alaplap tamogat, meg hogyha mas lenne az alaplap, akkor mi lenne,
es a vege az, hogy megveszik azt a RAM-ot, amit elsore mondtam.

Az adatbazis kezelesben a normalformak targyalasara azert van szukseg,
mert van akinek erre szuksege van. Akarcsak az OSI modell 7 szintjere.

Azontul pedig, nem vitatom, hogy tobben vagyunk, akik ranazesese fel
tudunk vazolni akar tobb adatmodellt is egy-egy teruletrol,
de egy bizonyos szint felett mar mindenkinek szuksege van az aprolekos 
rendszerezett gondolatmenetre.
--
Török István

*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
>Felado : Doky
>E-mail : 
>Temakor: Re: antenna-tap, volt: *** HIX GURU *** ( 33 sor )
>Idopont: Sat Aug 13 12:33:39 CEST 2005 GURU #3824
[...]
>>Nem igazan. A Thompson video StandBy uzemben 14W -ot fogyaszt.
>Talán akkor egy energiatakarékosabbat kellett volna venni... 

Naszoval az a szitu, hogy amikor az ember vesz egy videot, tv-t,
a legutolso dolog amit megnez, hogy alaphelyzetben mennyit is 
fogyaszt. De egyebkent a nagyaramu stabilizatorok atka az,
hogy amelyik megfeleloen stabilizal es ugyanakkor alig disszipal
nemi teljesitmenyt, az annyiba kerul, mint egy atlagos video.

>Vagy miért nem csinálod azt amit a TV-nél?
Hat, ahol lehet, az van.

>A számításaidban nem említed mennyit van bekapcsolva 
>a video (és/vagy TV), és akkor mennyit fogyasztanak, 
>azaz mikor térül meg az átalakítás beruházása.

Ezt pl. azert sem lehet kiszamitani, mert nem kozolnek elore
pontos programnaptart az aremelesekrol. Pedig mennyivel egyszerubb
lenne az elet, ha lennenek ilyesmik...

>Te, figyelj, nem kertem tippeket,
>Pedig azthittem azért ír valaki kérdést a fórumra.. Szóval bocs.

Az nem kerdes volt, hanem valasz.

>Mint írtad több végzödés van, azokon több kikapcsolt 
>állapotban is sokat fogyasztó fogyasztó 
>(TV, video, dvd, rádió, erösítö, stb). Ezek áramtalanításán nem 
>gondolkodtál eddig? 

Hiszen az van. Mar ahol nem igeny, hogy a videonak mutatnia
kell a pontos idot. Az automata antennakapcsolot meg azert kellet
kidolgozni, amiert az akkustoltobol sem valt be az olyan, aminel
manualisan at kell kapcsolni NiCD ill. NiMh kozott. Meg azert
mert a fali kapcsolohoz oda kellet menni...

>Szerintem felesleges ezen takarékosság, hiszen ekkora hálózatban 
>inkább a folyamatos üzem a cél, 

Ezt nem lehet biztositani, mert akiknek neznie kellene, hetkozben 
masik varosban dolgoznak.

>gondolva a be/kikapcsolásokból adódó meghibásodásokra, 
>a sokuseres felhasználásra, 

A sok user sem szempont, elobb-utobb tobb keszulek lesz, mint
user -merhogy most itt, de maskor ott, tudod, kenyelem...

>s a minimális megtakarításra amit a kikapcsolásból 
>nyersz a _használat mellett_. 

Ez folyamatosan valtozo dolog, mindig bekavarnak olyasmikkel,
hogy nyari szunet, meg hasonlok, de azert 
a "kikapcsolt" allapot a jellemzo.

U.I.
Most veszek uj szkennert. Ket jeloltem van:
Canon CanoScan 4200F ill.
Canon Canoscan 5200F. Az utobbi dragabb, mint
az elso. Na, talaljatok ki, hogy vajon miert?

--
Török István

Udv,

> Tegyuk fel, hogy X-nek van egy broadband routere, amin van szabad
> port, azaz pl atdob egy vezeteket, vagy megadja neki a kulcsot az
> IEEE 802.11-es kapcsolathoz.
[...]
> Mit kell ahhoz tennie X-nek, hogy a sajat belso halozatan winXP
> kornyezetben megosztott, jelszoval nem vedett adatait megvedje Y-tol?

kulon alhalozatot kell kialakítani. Ha a routerednek tobb belso laba van 
(LAN portonkent kulon-kulon lehet megadni szabalyokat), akkor csak 
konfiguracio kerdese az egesz (de az ilyen router ritka). A szokasos 
broadband router egy "ketlabas" (WAN-LAN) router meg egy (altalaban 4-5 
portos) switch osszekombinalasabol szokott allni, ennek megfeleleoen a 
belso labakon (LAN) pont ugy viselkedik, mintha egy mezei switch-re 
dugtad volna a gepeket.

Ha switch kot ossze a szomszeddal, akkor a "tutibiztos" megoldas egy 
halozati eszkoz a szomszed fele meno portod es a szomszed koze, amiben 
van szuro. Ha ezt az eszkozt Te adminisztralod, akkor nagyon nehez 
kijatszani. WLAN eseten masodik eszkoz kevesbe jon szoba(?), olyan WLAN 
router kell, aminek tobb laba van (ebben nincs gyakorlatom).

A masik lehetoseg, hogy minden gepeden szemelyi tuzfalat telepitesz (pl. 
ZoneAlarm), es csak a sajat gepeid statikus IP-jet adod meg 
megbizhatonak (pl. 192.168.0.1 a router, 2-4 statikusan a Tied, a tobbi 
a DHCP-e). A statikus IP-t nem muszaj bedrotozni a kliensgepekbe - a 
legtobb broadband router tud statikus DHCP-t, vagyis ha bekapcsolod a 
gepedet, ugyanazt kapod mindig, es azt masnak (mas MAC addressu 
ethernetnek) nem is adja oda. Ezzel a megoldassal a helyi tuzfal kiszuri 
a netbios forgalmat a belhalo nem dedikalt IP-ju gepei felol.

VISZONT: IP-t hamisitani nem olyan nehez, jelen esetben ha a szomszed 
statikusan felveszi a 192.168.0.2-t es az azonos IP-ju geped nincs 
bekapcsolva, akkor vidaman forgalmazhat netbios-on, es erre joszerivel 
nem is fogsz rajonni (ha be vagy kapcsolva, akkor IP conflict azonnali 
lebukassal - de a szomszednak lesz annyi esze, hogy IP valtas elott 
pingel egyet :-). Vagyis ez a modszer azert igen konnyen meghaghato...

Meg egy lehetoseg, hogy a szemelyi tuzfalban nem IP-vel, hanem MAC 
address-szel azonositasz, de a MAC is eleg konnyen hamisithato.

Tehat fel kell merned, hogy a szomszed (es gyermekei :-) mekkora 
veszelyt jelentenek, illetve adataid mennyire titkosak es ertekesek, es 
ahhoz merten kell vedekezned. Ketely eseten, ha teheted, inkabb vegyel 
meg egy routert, az a legkevesbe maceras es egyben a legbiztonsagosabb 
megoldas (biz'Isten nem vagyok rutervigec!!! :-).

Amugy ez a problema is ramutat arra, hogy minden belhalozati gepet 
"bastyagepkent" (bastion host) - vagyis sajat tuzfallal - erdemes 
telepiteni, ha a belhalozatra idegen is csatlakozhat. Ez kis ceges 
halonal kulonosen fontos, ahol a fonok laptopja gyakran fertozott 
(csapjatok a szamra, ha botorsagokat beszelek :-), viszont nem enged 
hozzanyulni, es naponta feldugja a belhalora, ahol ajto-ablak tarva... 
Egy ilyen masinan behozott, sasser/blaster jellegu (vagyis felhasznaloi 
beavatkozas nelkul terjedo es aktivalodo) malware konnyen tobb ejszakas 
buheranciaval jarhat. Ugyhogy jobb a bekesseg, es a munkaallomasokat 
celszeru ugy telepiteni, mintha nem is lenne elottuk a csomagszuro.

Udv: 'Z.

>Tegyuk fel, hogy X-nek van egy broadband routere...
>Mit kell ahhoz tennie X-nek, hogy a sajat belso
>halozatan winXP kornyezetben megosztott, jelszoval 
>nem vedett adatait megvedje Y-tol?

Nalam az X gepeken ZoneAlarm tuzfal van telepitve.
A ruter cimtartomanya (192.168.0.0/255.255.255.0)
internetes zonanak van definialva. A "barati" gepek
ip cimeit vedett zonaba soroltam. Sebezhetoseg, ha Y
gep "barati" ip cimen jelentkezik be, es az a gep eppen
nincs bekapcsolva akkor nem jelez az ip utkozes.
A cegnel pedig jelszavaztuk az iroda gepeit es az
engedelyeket egymasra allitottuk. A jelszavazas semmi
pluszt nem jelent a felhasznalonak, mert a bootolas
autologinnal tortenik.
Udv,NBela

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: catv-56651353.catv.broadband.hu)

Thus spake HIX GURU:

> > Itt nem az XP-n van a hangsuly, hanem a szabvanyos protokollokon.
> 
> Egy gyartospecifikus protokoll miota szabvanyos?

Ki beszel itt gyartospecifikus protokollokrol?
Lassan minden szolgaltatasra lesz szabvanyos protokoll, gyartospecifikus
protokollt csak az atlag haztartasban nem megtalalhato labor es egyeb
eszkozok fognak hasznalni. Ez az USB lenyege!

> Az itt altalad emlitett cuccok a Bluetooth kutyu kivetelevel tobbnyire
> sima mass storage eszkozok (fenykepezogep nem biztos, ott ketfele
> rendszer terjedt el). Ezeknel valoban elvart, hogy szabvany szerint
> kepesek legyenek mukodni. Scanner, PDA, webkamera es egyebek eseten mar
> nem nagyon lehet szabvanyos protokollrol beszelni.

Dehogynem, a scannerek is eleg szabvanyosak voltak. Remelhetoleg
az USB verziok meg jobban fognak torekedni erre, es lesz teljesen
gyartofuggetlen szabvany. Lehet hogy mar most is van.
En is azt hittem, hogy a Bluetooth kutyu gyartospecifikus szabvanyt
hasznal, aztan kiderult, hogy tok szabvanyos, SP2 mar tamogatja.
(Ki is irta a szabvany nevet, mar elfelejtettem)
Lehet hogy az SP3 mar a scannereket is tamogatni fogja, es a tobbseguk
driver nelkul mukodni fog.
Vegul is a tomegtermekek kozott nem nagyon van letjogosultsaga a
gyartospecifikus protokolloknak, maximum a gyarto szempontjabol, ha
valamilyen ok miatt szandekosan inkompatibilis kivan maradni a
szabvannyal. De a felhasznalo dont, remelhetoleg okosan, es nem
tamogatja vasarlasaval az ilyen cegeket.

> --- Friczy ---
> 'Death is not a bug, it's a feature'

-- 
Valenta Ferenc <vf at elte.hu>   Volcano/Mentor Graphics/MES
"Billy, most mar kikapcsolhatom a szamitogepem?"

HG> szólt. Akiket kirúgtak azok 100 Gb-t meghaladó adatot töltöttek le.
HG> Ezt a rádióban fülem hallatára (is) elismerte az illetékes (cég) 

Nem ertek hozza, de mi lehet az a felhasznalhato adatmenyiseg, ami
ekkora es legalis? (persze ha DVD-ket tolt le stb. akkor ertem), de
amugy mi a fene lehet ekkora forgalom egy normal elofizetonel?

Nem arra akarok kiterni, hogy ez csak illegalis lehet, hanem arra,
hogy ebbol igazandibol mit lehet hasznositani? Van ertelme ekkora
mennyiseget letolteni? En havi kb ket DVD-nyi dolgot szedek le,
aminek a tizedet sem hasznalom...

-- 
Best regards,
 balacy                            mailto:

Major Frigyes
Autoalkatresz - Felszereles

Sziasztok Guruk.

>Miert nagy baj? Meg van allapitva, hogy az IE nem
takarithato
>ki a vindozbol. Csinalhatsz akarmit, ugyis ott
lesz,

Es miert gond ha ott az IE. Telepited a mas
bongeszot es azt teszed alapertelmezette ! Nekem
is igy van Mozzillaval bongeszek. Az az
alapertelmezett bongeszo ugyanis az IE pedig elvan
magaban valahogy :-)

Udv: Frigyes

>Olyan   szerzodes   kottetett   (szokas   szerint)   amely  egyoldalu
>elonyokkel ruhazta fel az internet szolgaltatot:(

>En  ugy  tudom,  hogy  a  szolgaltatonak  joga van 60 nappal barmilyen
>indok  nelkul felmondani. Az en ADSL szerzodesemben is benne volt. Ezt
>a  felhasznalo  is  megteheti. Most ezzel a jogukkal eltek csak. Semmi
>kulonos nem tortent.

Lépjünk azért egy lépést vissza:

Az adott szolgáltató (visszaélve monopolközeli helyzetével),  egyoldalú 
szerződést köt.
A szerődő fél, mivel szüksége van az internetre, természetesen elfogad 
minden feltételt (bár ő az, aki a díjfizetéssel lehetővé teszi a szolgáltató 
működését).
Szerintem csutak meglátása helyes.

Béla

>>Nem. Ez az egyik olyan oldal, amihez mindenkepp IE kell.
>>Bizonyara a m$ remote desktop miatt.
>Köszönöm, akkor ez nagy baj.

>Miert nagy baj? Meg van allapitva, hogy az IE nem takarithato
>ki a vindozbol.

Nem, nem ez a nagy baj, nem akarom én kitörölni.
A nagy baj az, hogy a Neptunt nem tudja a lányom használni Firefoxszal.

Béla

>az ugyfel letoltott a szerzodes szerint

Amit ugye "korlátlanként" kötött:)))))

Béla

>Tokeletesen megy vele, semmi gond, evek ota.

>> -a Neptun működik Firefoxon keresztül?
>
>Kiprobaltam: a neptun teljesen jol megy a tavoli asztalkapcsolattal,
>linux alatt az rdesktop-pal,

Sajnos én már öreg vagyok, hogy megtanuljam a Linuxot:(((
Béla

>Minden  szerdan a radioban van egy "abszurd perek" 5 perc, ne
>tudjatok meg, az emberek a penzehsegukben mire nem kepesek...

Némiképp ismerve a történelmet és az embereket, nem tudsz olyat mondani, ami 
meglepne:))))))

De ez nagyon "off" már.

Béla

> Felado : Hunter

> Mar ne hargudj a kerdesert, de mi az a hatalmas mennyisegu
adat?

peldaul heti nehany tucat foto, excel fajlok, logok, stb.

> 30-40G lehet. Megsem kell 2-3 DVD-nel tobb adathordozo az
igazan
> fontos cuccaim mentesehez. Sot, csak azert hasznalok
DVD-t, mert
> mar 900MB-nyi adat eseteben is kenyelmesebb, mint 2 cd-t irni.

Nekem pedig nem telik dvd irora, cd-re kell irnom.
Amugy most szembesultem azzal, hogy korabban lementett
adataim egy resze olvashatatlanna valt, igy kenytelen vagyok
duplan menteni cd-re is. :-(

Amugy ugy latom, hogy valaki ezen a listan megint teljesen 
lenyegtelen kerdest helyez a kozeppontba.

Nem az a kerdes, hogy mik a fontos adatok, hanem az, hogy
hogyan lehet tobb cd-nyi adatot ugy lementeni, hogy ne seruljon
a szerkezete, ezert irtam a listara - es ez a kerdes lenyege!

koszonettel:

FeZo

Sziasztok!

Felraktam egy XP Prof. magyar verziot kiprobalas vegett, mivel a
SonyEricsson a K700i-hez csak Me/XP ala csinalt telepitolemezt :-(

Rogton jott a problema az SP1 felrakasakor, ugyanis online aktivalast
szeretne vegezni es anelkul kilep a frissitobol.

Eltekintve a jogi dolgoktol, mikeppen is mukodik egy XP ezen a
teren? Van eleve tobb "verzio"?
Pl. hallottam valami corporate kulcs-rol, ami pl. hardver cserejekor
nem keri az aktivalasi procedurat. De lattam a neten kulonfele
crack dolgokat, serialokat mar ennek elotte is az XP-hez.
Persze mindenki tudja, hogy ez torvenytelen es ezen most lepjunk tul,
sokan sokat ragoztak mar ezt a kerdest.

Kerdeseim:

egy corporate verzio mar a CD-jen is kulonbozik a "lakossagi"
custom verziotol vagy ezt a beirt kulcs donti majd el?
Vagyis a rendszerbe be van drotozva ez az informacio?

Ugyanis beszeltem olyanokkal, akiknek valami ilyen "verziojuk"
van, ami nem ker ilyen aktivalast.

Hogy lehet az aktivalasi kulcsot beirni? Magatol keri majd pl.
30 nap utan vagy van valami "trukkje"?

Valaszokat esetleg maganban, hogy ne a gurun targyaljunk ilyen
"buncselekmenyekrol". Bar a lenyegi informaciok itt is hasznosak
lehetnek. Peldaul erdekelne az is, hogy ha valaki _ma_ vesz egy
legalis XP-t a vasboltban, az mar egy javitott, SP csomagokkal
felfrissitett verzio, vagy a 2002-es oskovuletert kell 30-60
ezret fizetni es azt majd otthon kell ket napig javitgatni?
Mert pl. egy linux evente tobbszor frissul, tehat jozan esszel
azt gondolom, hogy egy ilyen draga program allandoan naprakeszen
kerul a boltokba. Vagy ilyet ne is varjak?


Franz

W98 alatt a regi AtGuard tuzfalat hasznaltam, ami kivaloan megfelelt a
celjaimnak, gyonyoruen naplozza a webcimeket es minden webcim
beallithato vele.

Mivel lehetne ezt helyettesiteni XP alatt, amivel a portokat tilthatom es
a webcimeket is blokkolhatom?
A Zone Alarm pl. remesen puritan, azt sem tudom, mit csinal a
hatterben. Olyat szeretnek, ami reszletekig konfiguralhato es
mondjuk csak a TCP forgalmat engedi a 80-as porton.

Pl. talaltam a PCW DVD-n egy progit "Who Is Connected" neven, ami
listazza a kapcsolatokat.
pl.az svchost.exe allandoan figyel

Mivel gprs netem van csak, egyaltalan nem mindegy hany MB felesleges
forgalmat general nehany jopofa program :-(

  
F.

Hello Levlista!

Ki tudja: hogy lehet elérni, hogy a NumLock billentyű auto on
státuszban legyen állandóan, ha a BIOS-ban ezt nem lehet beállítani?

Ki tudja: WinXP alatt a Start Menü/Programok nem bontódik ki
automatikusan, hanem mint az Office-ben, csak a gyakran használt
menüelemek kerülnek kibontásra. Hogyan lehet elérni, hogy
automatikusan kibontódjon a teljes menü?


Köszönettel:
Molnár Gábor

>>-Firefox muködik az OTP internetes oldalával?

Az OTP tökéletesen megy a Firefoxszal.
Használom az OTPdirektet:
https://www.otpbank.hu/otpportal2000/online/HB0000000000.html

WynX

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: chip.antsz.hu)

Sziasztok!

Kellene egy kis segitseg!

Van egy nem tul uj gepem, telepitettem ra Win2k-t. 
Az alaplap a meghajtokat UDMA 33 modban tudja max kezelni, ez vinyoknal problem
amentesen mukodik is. IDE kabel a surubb fajta.
Inditaskor A Bios autodetect modban megtalalja a meghajtokat, minden meghajtora
 kiirja hogy UDMA33 (az irora is), ez OK. 
A Win2k viszont alapbol PIO-t ajanl a DVD-re, itt lett gyanus a dolog.
UDMA modba átváltva a DVD-iro olvasni meg csak olvas, de nem ir. 
Iraskor UDMA eseten kifagy az egesz gep (CloneCd es Nero inditaskor, DVDDecrypt
er az iras kezdetekor)
PIO modban viszont csak 1,8-2xesen tud DVD-t irni ami egy 16x-os irotol eleg ke
veske. Az iro egy LG4160B a legujabb biossal, papirja szerint UDMA4 modban tud 
menni (ez UDMA33???)
Alaplapi IDE driver a Win2kSP4-es, ez frissebb mint a gyari, probaltam a gyarit
 azzal se lett jobb.... 

Azonkivul hogy csereljek alaplapot vagy vegyek UDMA100-as IDE kartyat, mit tehe
tnek meg??? 

Koszi!

Závogyán János

Sziasztok!

Laccos irta:

>Ez nem fog menni. Olyan, mintha memoria nelkul akarnad
>hasznalni a gepet.

Pssszt! Csak halkan, hogy az otthoni 4, videokartya nelkuli gepem meg ne hallja
...!

Nem csak grafikus operacios rendszerek leteznek, soros konzolon keresztul is le
het molesztalni egy gepet. Olyankor szoktak hasznalni, amikor csak ritkan kell 
a konzol (pl. router), nem erdemes egy videokartyat tenni a gepbe.

Sziasztok: Zsolt

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: 212.92.8.83)

Sziasztok!

>a routerem cimet adtam meg elsodleges DNS-nek, es azonnal
>mukodott. Gondolom, mivel a szolgaltatom [chello]
>DHCP-vel adja a cimet, igy a routerem megkapja az egyeb
>infokat is.

Igy van. Van egy DNS cache benne, es a router DHCP-je sajat magat jeloli meg DN
S szervernek.

>Vajon PPPoE [ADSL] eseten is mukodne igy?

Igen. (Ugyanaz az eset, csak a kabelen futo kommunikacios protokoll mas.)

>Vagy csak a szolgaltato DNS cimevel?

Azzal is.

Sziasztok: Zsolt

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: 212.92.8.83)

Sziasztok!

>Felvetodott egy problema: tegyuk fel, hogy valaki
>[legyen X] meg akarja osztani a lakasaba bejovo
>netkapcsolatot a szomszedjaval [Y].
>
>Tegyuk fel, hogy X-nek van egy broadband routere, amin
>van szabad port, azaz pl atdob egy vezeteket, vagy
>megadja neki a kulcsot az IEEE 802.11-es kapcsolathoz.
>
>Vilagos, hogy ha Y egy routerrel fogadja az X routerebol
>jovo netkapcsolatot, akkor Y belso halozatat megvedi a
>routereben levo tuzfal.
>
>Mit kell ahhoz tennie X-nek, hogy a sajat belso
>halozatan winXP kornyezetben megosztott, jelszoval nem
>vedett adatait megvedje Y-tol?

1. Keresel egy olyan routert, ami meg tudja vedeni egymastol a felhasznalokat (
nem fogsz ilyet talalni, floppys routerekkel lehet kiserletezni, de nem nagyon 
van eselyed).
(Ha gondolod, az enyem tudja... ;-)

1b. Beteszel egy Linuxot routernek, es beallitod.

2. Felteszel egy tuzfalat az XP-dre, beallitod, es imadkozol, hogy az elso beka
pott virus/fereg ne kapcsolja ki (en nem tudnek nyugodtan aludni).

2b. Beteszel meg egy routert a geped ele, es akkor annak a tuzfala megved a szo
mszedtol (ez a biztos megoldas, csak kell meg egy router). Mondjuk igy te hozza
ferhetsz a szomszed adataihoz, de ez mar legyen az o baja... :-)))

>Meg egy kerdes: milyen veszelyekkel kell szamolni, ha
>* csak jelszoval vedett megosztasok vannak [XP], vagy
>* nincs semmifele megosztas?

Kb. ugyanaz, mintha tuzfal nelkul tenned ki a geped a netre - ami virust/ferget
 bekapott a szomszed, es tud halozaton terjedni, azt mind bekapod te is.

Sziasztok: Zsolt

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: 212.92.8.83)