Árpi,

Ha nem menne ki a mentő amikor megsérülsz mert nem használtad akkor valóban emb
eri
jogod nem bekapcsolni az övet. De amíg kimegy, és foglakoznak veled az orvosok
annak ellenére hogy megúszhattad volna addig nem csak a te ügyed hogy bekapcsol
od
vagy nem. Mert ugye a kezelésedet mi fizetjük nem te egyedül.

Üdv.

Feri

>
>
> =======================================================
> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Biztonsagi ov. ( 25 sor )
> Idopont: Mon Sep 18 04:43:25 EDT 2000 AUTO #871
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>
> Sziasztok!
>
> Nem szeretnek flame-t szitani a $subj.-al,
> de valahol az emberi jogaimba valo beavatkozasnak
> erzem a kotelezove tetelet. Amolyan megvedunk ha beledoglesz
> is stilus. Igazan balesetveszelyes helyzet akkor latszik
> kialakulni, amikor rendort latvan, a biztonsagi ovet
> kezdem keresni. Szoval nem vagyok meggyozodve az ov
> jotekony hatasarol, mint ahogy sok balesetnel, azert
> uszta meg a sofor (utas), mert kirepult az autobol.
> Kivancsi lennek a T. listalakok velemenyere. Azzal
> szerintem senki jogait nem csorbitom, hogy nem hasznalom.
> Aki jogositvanyt kap, van annyira nagyfiu (nagylany), hogy
> eldontse kivanja -e hasznalni. Allitolag, ha 2 auto
> 30km/h. sebesseggel frontalisan utkozik, mar nem igen
> szall ki belole senki, ov ide vagy oda. Talan a legzsak
> a megoldas, de ahoz tenyleg kell(ene) az ov is.
> Lehet, hogy eloirjak egyszer autoban a bukosisakot is ?
> :-)))
>
> Udv: Arpi
>
> PS: Nem, nem buntettek meg mostanaban ov miatt :-)).
>
>

kicsit offtopic, de azert belefer:
Az arizonai orszagut jarorei egy fustolgo femkupacra lettek figyelmesek,mely
egy magas sziklaba furodott. A dolog ugy festett, mint egy
repuloszerencsetlenseg, de kozelebbrol szemugyre veve be kellett latniuk,
hogy egy autot latnak ugy 350 meter magasan a sziklafalban. A romokbol mar
csak a laborban derult ki, hogy mi is tortenhetett. Szoval valakinek
sikerult szert tennie egy ugynevezett JATO egysegre, ami egy szilard
hajtoanyagu raketa, amit a szaztonnas harci szallítorepulok hasznalnak extra
toloerokent, ha rovid a kifutopalya. Hat emberunk kihajtott a sivatagba
Chevrolet Impalajaval, ahol kinezett maganak egy hosszu es egyenes szakaszt,
majd kocsijara csatolta a raketat. Bepattant es nekilodult a nagy kalandnak,
majd begyujtotta a JATO-t. A labor szakertoje szerint ekkor ugy 5 km-re
lehetett a becsapodastol, errol tanuskodik a feketere egett ut, es az olvadt
aszfalt is. A raketa, ha normal korulmenyek kozt hasznaljak, maximalis
toloerot fejt ki 5 masodpercen belul. Igy a Chevy joval az 500 km/oras
sebessegen felul teljesithetett, tartva ezt a sebesseget 20-25 masodpercig.
Vezetonket (vagy nevezzuk pilotanako) olyan gravitacios erok erhettek,
melyekre barmely harci pilota buszke lehetne. o azonban nem halt bele, s ho
Impalaja az uton maradt az elkovetkezo 3,5 km erejeig, amikor is a vezeto
padloig nyomta - es ezzel leolvasztotta - a fekeket, így szo szerint
lerobbanntva a kerekeket. A hatralevo 1,5 km-t az automobil a legterben
folytatta, aztan 1 meter mely kraterkent vegezte a sziklaban. A pilota foldi
maradvanyait nem sikerult osszegyojteni, de apro haj-, korom- es
csontszilankokat talaltak egy fekete masszaba olvadva, ami a kormanykerek
lehetett annak idejen."

Tetszett?

Jelentem korulneztem benne, de az enyem karburatorjan (1.6LX, 1989) nincs
semmilyen motor, vagy arra hasonlito szerkezet. CSak a gazbowden, nehany
vakumcso, meg az automata szivato mukodteto mechanizmusa.
Ha a tieden megis van valami, akkor az kozponti befecskendezeses motor
lehet.
A sarvedo belsejen nekem csak a gyujtotrafo van, ill. fent az ablaktorlo
rudazata mellett egy 15x20cm-es doboz, abban vannak a biztositekok, es par
rele (fenyvalto, index...).

Segitett?

Erdekes a felvetes a szemelyisegi jogokkal...
A versenyautokban azert hasznaljak az ovet, hogy a pilotanak ne
__kapaszkodni__ kelljen a kormanyba, hanem az fogja a testet menet kozben
is. A polgari autokban azert van az ov (lufival vagy anelkul), hogy az
utkozeskor megfogja a testet. Ami mellette szol:
1. kb 15 kmh az az utkozesi sebesseg, ahol meg meg tudod fogni a tested.
utana ohatatlanul szetfejeled a kormanyt, kiterdeled a muszerfalat, letori a
labad a pedalokat, stb...
2. az utas nem kapaszkodik, neki a felsoteste kirepul, a sarka beakad az
ulesbe, vagy kifordul a terde, vagy combcsonttores
3. a hatso utas a plafon kozeleben erkezik, hatulrol letori az elol ulok
fejet.
4. A lufi csak  akkor ved, ha ott ulsz, ahol gondoltak. Ha csak
elorehajolsz, iszonyat modon pofonvag.
5. A legtobb kirepules nem "szallunk a mezo felett" jellegu, hanem csak a
felsotest csuszik ki. Ha jon valami (masik kocsi, talaj, stb), akkor a
legszebb darabolos gyilkossagokat is felulmulo latvanyban lehet resze a
helyszineloknek.
6. nem buntetnek meg, ha be van kapcsolva

Ami ellene szol:
1. az esetek igenigen kis hanyadaban tenyleg akadalyozhatja a menekulest. Az
utobbi 5 evben Magyarorszagon nem volt emiatt bennegeses halaleset, vagy
baleset....
2. nem vagy meno a koruton
3. pont eltakarja az ov a reebok, nike, stb logot a polodon
4. nem tud a csajod furulyazni menet kozben
5. ....

Egyebkent nem tiltja semmilyen szabaly a 220V fazis nyalogatasat sem...

a multkor volt egy autom, Skoda Octavia kombi. A vilag vegen leven este a
gepkonyvet olvasgattam, ahol a kulonbozo motorizaltsagi adatok szerepelnek.
Ilyenek mint: 1.4 55kW 91/95ROZ olommentes, meg hasonlok. Ami erdekes, a
harom dieselnel (1.9 SDi, 1.9TDi, 1.9TDi) megadva a gazolaj cetanszammal ES
mellette a _biodiesel_ szocska, zarojelben egy a gazolaj cetanszamanal
valamivel magasabb szammal.
Ezek szerint a gyar (VW) az ossze dieselehez korlatlanul engedelyezi a
repceolajat? Ugy tunik...
Amugy egy idoben Gyorben a Raba es a Kisalfold Volan + Phare osszefogasaban
tobb helyi jaratu Ikarus varosi busz (a regi fajta 200as sorozat Raba D10
motorral) is repceolajjal jart. Egyetlen atalakitassal: bazi nagy matrica
hirdette, hogy nem langossuto megy elottunk, hanem biodiesel busz. Illatra
egyebkent tenyleg a fenti tesztafele keletkezesenek illatat idezte a
szerkezet. (a kekszgyarnal meg allandoan vanilias karika es kokuszos gyori
edes illat lengedez... Gyor rulez)

szerdatol kov.keddig szabin vagyok, mer MEGNOSULOK... addig a tanacsadas
szunetel, utana (rMéLM) jovok. Udv

>> Bazi dragak az autopalyaik (nekunk).:
>Kb. 1500 Ft lejutni a tengerhez, u.a. vissza. Ebben mar jonehany olyan
>alagut van, amire itthon sose lenne penz (marmint megepiteni).

Na ez az. Amikor en mentem, volt rendes autopalya, illetve 2x1 savos fizetos
gyorsforgalmi ut, vegig a hid-alagut-hid-alagut mintazatot mutatva. Nalunk
viszont 1530 Ft-ert lejuthatsz Budapestrol Kecskemetre. 100km, sikvideki,
egyenes, nincs hid, nincs mocsar, nincs meg csak emelkedo sem. Es a
legrovidebb (1300Ft-os egyhetes) matrica szerencsere __nem__ jo ra.

Szia Aldo,

On Sun, 17 Sep 2000, aldo wrote:

>  {Bocsi, a 3kerekut azt meg Benz tervezte :-(, nekem nem honfitars!}

A Fordra ertettem azt, hogy magyar tervezte!
 
> - a VW Bogarat leszamitva 1 tipusbol senki nem gyartott ennyit

Nem lepodtem volna meg ezen sem. Sot azt vartam, hogy tenyleg a Bogar
lesz. Ugyanis ez a VW valaha gyartott legjobb autoja marcsak a motor
hangja miatt is! Ezt tenyleg akkoriban Porsche mester arra tervezte,
hogy mindenki tudja megvenni. Sajnos ez nem mondhato a Bogar utodjara
semmikeppen, az uj Bogar egy csalodas szamomra.

>   A videki emberek elerheto tavolsagba kerultek, kiepult az autozas
> hatasara az autouthalozat, stb. Eleg emlitenem a hires Route66-ot, ami

Hat igen, megint elfog a nosztalgia, de jo volna egyszer vegigutazni
azon az uton...

>  Ezzel szemben a Mercedes, mar a tervezesekor is a vagyonos reteg
> igenyeire alapozott. A Jelinek ur lanyarol elnevezett auto a szepseg es
> luxus mertektarto kevereket adta megjelenesekor es kesobb is.

Luxus lehet habar meg messze all egy Rolls Royce-tol, de ha a lanya is
olyan szep volt az oregnek mint a kocsija akkor nem vennem felesegul
:)

--
Minden jót, Fekete Zoltán

Powered by RedHat 6 Kernel 2.2.1

Szia

Nem kell annak mar DataSuit mivel mar szabvanyos Irda van
rajta. Lehet hasznalni a sokkal kenyelmesebb Message Mastert
is, vagy akarmilyen mas SMS kuldo programot. Jelenleg en a 
TruSync progijat hasznalom. Igaz nekem motorollam van.

Nagykekesi Arpad
 Blue ENTER Bt
T:+36-30-9544-480

>Nem szeretnek flame-t szitani a $subj.-al,
>de valahol az emberi jogaimba valo beavatkozasnak
>erzem a kotelezove tetelet. Amolyan megvedunk ha beledoglesz
>is stilus.

Nezd, ha nem hiszel a statisztikaknak, akkor probald ki magad.
Eleg ha 30-al nekigurulsz egy falnak.
Ha ugy iteled meg, hogy sikerult kezzel tokeletesen
kitamasztanod magadat, akkor neked nincs szukseged ovre.

Egyebkent szoktal tevet nezni? Lattal mar torestesztet
lassitva? Mert akkor nem irnal ilyeneket.

Az emberi jogokrol: Ha tiltanak, akkor a
jogaidra hivatkozva becsatolnad?

  __
 |     Szommer Ákos  email: - __|

At 08:31 PM 9/18/2000 -0500, you wrote:
>  Tomoren ennyi. Akinek van ra 7390000 Ft-ja, kirandulo, vagy 2-ik
>autokent nagyon jo valasztas, es meg a fogyasztasa is kivalo.

Mig figyelembe nem vesszuk a konkurrencia 
autojat........................... kevesebbert tobbet jobbat.

Ant

Hejjho!

Tenyleg nem tud senki mondani egy Porsche szervizt, ami nem
a Fay utcaban van? 
szm, te sem tudsz? Volt 944-es a kozeledben (ha jol emlekszem).

Kosz,
Zoli

	== Nasfay Zoltan -- mailto:  ==
== www.kimwilde.com -- www.relax.hu -- w3.swi.hu/saab900hu/ ==

Koszi a feltengely-hozzaszolast. Az igazsag az, hogy az enyem sosem volt az
igazi a javitasok utan, meg a beszereles utan azonnal sem. Lehet ez persze
mas hiba is (gyorsitasnal remeg az auto), de a szobajoheto helyeket
(motorfelfuggesztes) mar tobb szervizben is megneztek. Szoval nem tudom. Ha
az auto jo lesz, akkor megeri az uj is nekem, mert 35-45000 kilometert meg
le kell huznia jovo november kornyekeig, amikor eladosorba kerul. Most pedig
van benne 180.000 :-( . Persze ennyit egy szakszeruen felujitott is siman
kibir, csak kerdes a szakszeruseg... Zsakbamacska. Ha tudtok egy jo
Wartburg-szervizt, lszi tudassatok!

udv, Akos

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Biztonsagi ov. ( 25 sor )
> Idopont: Mon Sep 18 04:43:25 EDT 2000 AUTO #871
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

> is stilus. Igazan balesetveszelyes helyzet akkor latszik
> kialakulni, amikor rendort latvan, a biztonsagi ovet
> kezdem keresni.

Nem gondolod, hogy ezt a veszelyhelyzetet eleg konnyu lenne kivedeni?

> Szoval nem vagyok meggyozodve az ov
> jotekony hatasarol, mint ahogy sok balesetnel, azert
> uszta meg a sofor (utas), mert kirepult az autobol.

OK, mondjuk 100 balesetbol 99,9-nel az ov miatt lenyegesen csokkennek a
serulesi eselyeid, 0,1-nel meg az ov miatt esetleg novekszenek, vagy eppen
amiatt halsz meg. Az a sok baleset, ami emlitesz, a rendkivul nagy
sebesseggel torteno utkozesek (amik a balesetek nagyon kis reszet adjak)
elenyeszo szazaleka-ezreleke, ahol eppen ugy utkoztek, hogy eppen ugy es
arra es olyan sebesseggel es olyannak csapodva repult ki az utas/vezeto,
hogy csodaval hataros modon tulelte. Azert azokat hallod, mert az ujsaghir,
hogy "az M0-son ket mikrobusz karambolozott, 6 ember meghalt, 1 tulelte,
mert kirepult a kesobb osszeroncsolodott autobol", de az nem az, hogy
"Kovacs Janos fanak utkozott Jaszbaromszallas hataraban, de a haja szala sem
gorult, mert be volt kotve a biztonsagi ove".

> Kivancsi lennek a T. listalakok velemenyere. Azzal
> szerintem senki jogait nem csorbitom, hogy nem hasznalom.
> Aki jogositvanyt kap, van annyira nagyfiu (nagylany), hogy
> eldontse kivanja -e hasznalni.

Sajnos a jelek szerint nem. Egyreszt nem akarom masok hulyesege miatt az
adombol finansziroztatni valakinek a kethonapos korhazi kezelteteset egy
jarobeteg-rendeles helyett, masreszt egy esetleges baleset vetkesekent nem
akarok halalos kozuti baleset okozasa miatt birosag ele allni, ha esetleg az
illetto bekotott ovvel siman meguszhatta volna kisebb serulesekkel.

> Allitolag, ha 2 auto
> 30km/h. sebesseggel frontalisan utkozik, mar nem igen
> szall ki belole senki, ov ide vagy oda.

Ez oltari nagy baromsag. Az 55 km/oras offset betontombos toresteszteknel
nagyon ritkan (gyakorlatilag sohasem) mernek halalos ertekeket a dummykon,
kiveve, ha ov nelkul tesztelnek.

> Lehet, hogy eloirjak egyszer autoban a bukosisakot is ?
> :-)))

Kivancsi vagyok, mekkora balesetveszelyt fogsz teremteni, amikor rendort
latvan elkezded felhuzni a fejedre :-))

Ebbol mar volt korabban (par eve?) flame. En szivesen fizettetnek tobb
tizezer Ft-ot is a be nem kapcsolt overt. A gyorshajtasra lehet magyarazat,
pirosba mindenki belecsuszik egyszer-egyszer, elozni is szokott az ember a
zarovonalon, amikor felbosszantjak vagy siet. Az ovre szerintem nincs
magyarazat, csak szandek kerdese.

udv,Akos

Hello!

>Subject: Biztonsagi ov.
...
>de valahol az emberi jogaimba valo beavatkozasnak
>erzem a kotelezove tetelet.

Szerintem ilyen alapon tiltakozni amiatt is, hogy nem csak biztonsagi
ov, hanem a kovetkezok is kellenek ahhoz, hogy jogszeruen vezethess:
- szemelyi igazolvany
- jogositvany
- orvosi ervenyesites a jogositvanyban
- forgalmi engedely
- muszaki ervenyesites a forgalmi engedelyben
- kornyezetvedelmi felulvizsgalat igazolo lap
- kotelezo biztositas
- ha cegauto, akkor irasos engedely a cegtol

- nem haladhatja meg a veralkohol szint az eloirtat
- nem lehet kabitoszer hatasa alatt vezetni
- szembejovo forgalom eseten nem lehet reflektort hasznalni
- es tengernyi KRESZ es egyeb szabaly

Ezek mind-mind sulyos korlatozasok az egyenek emberi jogaiban.

-- 
Bessenyei Zsolt

Hello ,

Szerintem válts sávot, és sorol át a  -ra, mert a
mobiltéma ott megy. Egyébként nézz körül a www.foum.nokia.com  -on.

Üdv. Attila.
---------------------------------
WAP: http://www.extra.hu/moricz/index.wml
Web:  http://moricz.ini.hu

Es a Jaguarok? (persze meg mielott megvette a BMW)
KI
> az alábbiakat írta a következő üzenetben:
news:...
>
> hali
>
> >Nekem a Mercedes az ev autoja !!!! :-)))))))
> >Nagyon tetszik benne, hogy 1935 ota ha mutatnak egy mercit szembol (akar
> >letort csillaggal is :(( ), azonnal felismerheted. Nem kell gondolkodni,
> >hogy ez vajon Mazda volt, vagy Po:zso.
>
>
> bizony bizony. nagyon szep egy 60-70 eves gep, es a legujabb is. az A
> osztalyt kicsit poennak szantak szerintem.
> nalam meg a volvo rughat labdaba design teren (bar nem mindegyik
> tetszik, ellentetben a mercivel). nezzetek meg egy 850-t vagy egy S80-t.
> mindketto gyonyoru.
> amugy termeszetesen renaultom van:-)
>
> --
> bye : Hende Roland
>
> mailto: 
>
>
>

Nem. A "varakozni tilos"  tablanal szabad "megallni", ami 5 perc, ha a
kocsiban maradsz..
Szerintem a fizeto parkolo nem megallni tilos, hanem varakozni tilos
tablaval egyenerteku hely, ha nem fizetsz, igy megallni minden tovabbi
nelkul lehet.
KI

> az alábbiakat írta a következő üzenetben:
news:...
>
> Ed irta az:  "Vagy akar
> leallni, es uldogelni benn. Ugyanis 5 pecig, ha a vezeto a
> kocsinal tartozkodik, az csak megallas es nem varakozas."
>
> A KRESZ szerint az 5 perces "megallas", mikor a vezeto a
> gjmu-ben tartozkodik, minosul VARAKOZasnak!
>
>
>

En varoson kivul mindig hasznalom az ovet, mert ugy gondolom, hogy jo. De
epp most egtek benn egy kocsiban harman, a negyedik kirepult a kocsibol es
eletben maradt. Hat nem tudom. Persze ha biztosra akarok menni, otthon
maradok a legopincemben....
Igen, nekem sem tetszik az ilyen modon kotelezovetetel. Ugyan igy a
bukosisak a kismotorra. (De legalabb elfogadnak a bicora hasznalt sisakot!)
Szerintem a veszelyeztetett emberek kozul szinte veletlenszeruen koteleznek
valakiket a vedofelszereles hasznalatara. Gyalog futas kozben is eshstek
akkorat, hogy kijukasztja egy ko a fejem, hordjanak a gyalogosok is
bukosisakot!
KI

> A KRESZ szerint az 5 perces "megallas", mikor a vezeto a
> gjmu-ben tartozkodik, minosul VARAKOZasnak!

Tevedsz.

,,Megállás: járművel a be- és a kiszálláshoz, vagy a folyamatos fel- és
lerakáshoz szükséges ideig, illetőleg - ha a vezető a járműnél
marad - egyéb okból legfeljebb 5 percig történő egy helyben tartózkodás.''

Forras: 
http://www.b-m.hu/rendorseg/kozlekedes/fuggelek_1.htm#kozuti_forgalommal


  Ed

 Szemelyes valaszt a fenti cimre kuldj, ne oda, ahonnan ezt irtam.
 I don't want ANY spam! [...] I don't like spam!    [Monty Python]

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: p88.as1.waterford1.eircom.net)

Szia Arpi!

Bar eleg regen nem irtam semmit a listara, de ujra kedvem
tamadt irni a soraid kapcsan, kosz szepen az ihletet :-).

: Nem szeretnek flame-t szitani a $subj.-al,
: de valahol az emberi jogaimba valo beavatkozasnak
: erzem a kotelezove tetelet.
Ebben igazad lehet, emberi jogi oldalrol meg nem gondolkoz-
tam rola :-).

: Amolyan megvedunk ha beledoglesz
: is stilus. Igazan balesetveszelyes helyzet akkor latszik
: kialakulni, amikor rendort latvan, a biztonsagi ovet
: kezdem keresni.
Jajj....

Szoval nem vagyok meggyozodve az ov
: jotekony hatasarol, mint ahogy sok balesetnel, azert
: uszta meg a sofor (utas), mert kirepult az autobol.
Ez nem meggyozodes dolga. Megneztek 1000 balesetet,
kulonbozo sebessegeknel, kulonbozo helyzetekben,
aszerint sulyozva, hogy melyik mekkora valoszinuseggel
kovetkezik be, majd vizsgaltak a tulelesi aranyt. Az ov
elsopro folennyel gyozott, emlekeim szerint ketszeres
eselyed van a tulelesre, mint ov nelkul. Mindez regebben
is igy volt, ma is igaz. Ha a kirepulessel arra gondolsz,
hogy az auto szetroncsolodik, es a kiszallo ember elve
marad, akkor van egy nagy gond. Ha megnezed barmelyik
balesetet a TV-ben, latni, hogy az utaster meg a leggyen-
gebb autoknal is joreszt vedve marad (pl. Swift), a halal
oka legtobbszor nem a test fizikai osszeroncsolodasa,
hanem a fejet ert tulzott utes. Ez viszont nem kerulheto el
a kirepulo embernel, pl. frontalis utkozes teherautoval
eseten pont fejjel kapod szembe a teherautot, eleg rosszul
hangzik...Miutan persze leborotvalta a fejedrol a bort
a szelvedo es kicsit atszabta az arcod...

Allitolag, ha 2 auto
: 30km/h. sebesseggel frontalisan utkozik, mar nem igen
: szall ki belole senki, ov ide vagy oda.
Azert itt nagyon kivancsi lennek a forrasra... Az EURON-CAP
tesztek 64km/h-as sebesseggel torteno utkozest szamolnak,
ami pont 32 km/h frontalisnak felel meg. Ennel a sebessegnel
meg egy Matiz eredmenyei is egeszen jok, nem is beszelve
valamivel nagyobb tarsairol. Ket pelda egyebkent ismeretsegi
korbol:

Trabi kontra Ford Escort, kb. 40 km/h a Fordnal (nem fekezett,
rossz volt a fek), a Trabi kisebb sebesseg, frontalis. A Trabis
elve maradt, toresekkel, be volt kotve. A Fordos osszeverte a
fejet a muszerfalon, nem volt bekotve. Halaleset sehol.

2 napja: Yaris kontra kisteher, tok szembekaptak egymast.
A sebesseg kb. 60 km/h, egyik sem tudott fekezni, a Yaris-os
arra emlekszik, hogy nem latott semmit es nagyon feszes lett
az ov hirtelen. Utana kiszallt az autobol, mivel az ajto nyithato maradt.
Senki nem halt meg. Ha nincsen bekotve, biztosan kirepul, neki
a teherautonak.

Nem ismeros, de megdobbentett, egy csodaszep magyar
modell halt meg a nyaron. Amit lattam, az alapjan az auto
eleje ep maradt, a kerekek meg szepen latszottak, az utaster
teljesen ep volt. Akivel utkozott, utana meg veszekedett a kozon-
seggel, bizonygatta, hogy a lany volt a hibas, ami nem volt igaz,
tehat elve maradt (frontalis utkozes volt). A lany persze nem
volt bekotve.

Talan a legzsak
: a megoldas, de ahoz tenyleg kell(ene) az ov is.

A legzsak kiegeszito vedelem, azt hiszem az origon van egy iras
rola, hogy csak par szazalekkal noveli a tulelesi eselyedet. Inkabb
az utkozest koveto szokasos nyak es fejfajas lesz ritkabb tole.
A lenyeg az ov, ha felsz, hogy megrant, tetess sokpontos ovet
az autoba.

UI: Kivancsi vagyok, hanyan irnak, szerintem a lista igencsak ovparti...

Udv,
Nandi

: PS: Nem, nem buntettek meg mostanaban ov miatt :-)).

Sziasztok!

Sajnalatos, hogy Arpi baratunk (  ) velemenye egyezik az
autosok nagy reszevel. Mo-n csak minden 6-ik autos koti be magat. Ez azt
jelenti, hogy alig 17%-uk. Ez a szam a nyugati orszagokban 70-90 %. Nem
igazan ertem, hogy miert. OK, utaltunk oroszt tanulni, mert kotelezo volt es
a legtobb esetben semmi ertelme. De itt masrol van szo, megpedig arrol, hogy
ez a mi erdekunk, megha kotelezo is. A nappal is kotzelezo tompitott ellen
is sokan kiabaltak es jol latszik, hogy nem hulyeseg, sot szemely szerint
szeretem, mert jol latni. A bukosisak viselete motoron kotelezo, ugye. Senki
nem vitatja a hasznossagat, azt hiszem, pedig kotelezo. De ugyenez igaz a
hegyeszto szemuvegre, vagy a banyaszsisakra. Az auto ugyanugy veszelyes
uzem, csak tobben hasznaljak, mint a banyaszsisakot, de attol meg veszelyes.
A fureszgep vedoburkat fel kell szerelni, mert kulonben levaghatja az
ujadat. Ez van a hasznalati utmutatoban es aki nem igy hasznalja, annak
elobb-utobb le is vagja. Ez a biztonsagos mukodteteshez szukseges szabaly.
Tiltakozik ellen valaki, vagy hulyesgnek tartja, szerintem nem. Az auto
hasznalati utmutatojaba meg az van, hogy az ovet be kell kotni, mert csak
igy biztonsagos.

Hadd osszak meg veletek ket dolgot, ami segit a dontesben, hogy bekossetek-e
magatokat.
Eloszor is vegezzunk egy szimpla egyszerusitett szamitast, amibol latszik,
hogy milyen erok ebrednek egy utkozeskor.
Egyszeru utkozes egy fanak, vagy valaminek ami nehezebb, mint a kocsi. Az
egyszeruseg kedveert nincsenek oldal iarnyu erok, mert ez csak bonyolitja a
helyzetet es csak meg rosszabb tole a baleset vegeredmenye. Termeszetesen ez
nem egy egzakt szamitas, de a nagysagrendeket jol mutatja. A teljes szamitas
sok sok oldalt venne igenybe, de erre senkinek nincs igenye. 
emberi tomeg:m=80 kg
kocsi kiindulo sebessege v=50 km/h=13,88 m/sec
a kocsi gyurodni kepes resze s=80 cm= 0,8 m (ez mar jonak szamit es hosszu
orru kocsinak)
 A baleseti helyzetbol latszik, hogy a kocsi a gyurodni kepes hossz alatt
lassul le a 0 sebessegre.
a gyorsulas: a=v^2/s= 13,88^2/ 0,8=241,13 m/sec^2 (=24,5g)
Ezt a gyorsulast eli at atlagosan a test, persze vannak ettol letro ertekek
mindket iranyba, de nagyabol az ehhez a gyorsulashoz tartozo erot kell
megtartania az ovnek.
A kialakulo ero: F=m*a= 80*241,13=19290,12 N 
Ez 1966,37kg !!!! Na most akkor ki is tudja megtartani ezt a tomeget a
karjaval? Tudom, hogy ez egy hevenyeszet szamitas volt es mindent elhagytam
belole es  vegyuk azt, hogy egy masik kocsiba hatulrol megy bele az ember es
az odebb gurul, es csak a fele ero hat a bent ulore, akkor is cca. 980 kg-ot
kene megtartani. Tehat ha meg be is tud az ember tamasztani , akkor is
szilankra torik a keze ekkora suly alatt.
 A fent jelzett 24 g-s gyorsulasnak megfelelo erovel fog a feje szetverodni
a muszerfalon, a hasa a kormanyon es a labai az also reszeken.
Folytassam? Szerintem jol latszik, hogy nem viccbol van az ov es nem a
szemelyisegi jogaink megcincalasara.
A legzsak ov nelkul nemhogy nem ved, hanem egyenesen eletveszelyes. Ezt a
baromi nagy sulyt ugyanis nem az ov fogja megtartani, hanem a nyakad, mert a
fejed a legzsaknak tamaszkodik. Hat en nem vagy egy Schwarzenegger, de az en
nyakam biztos kitorne. Lattam egy filmet, ahol a probababat nem kotottek be
a legzsakos kocsiban, es egy 60 km/h-s utkozest csinaltak betonfalnak,
modern nyugati autoban. A baba feje egyszeruen leszakadt, mert nem birta el
a baba sulyat a nyaka. Nem hiszem, hogy barkinek is erosebb nyaka lenne. Itt
kint sok ilyen oktato filmet lattam. Ezek mindegyike alatamasztotta, hogy be
kell kotni magunkat. 

Masik ok. Az autogyartok 100 millio markakat koltenek, ennek az autosok
altal foloslegesnek tartott dologra. En most Grazban dolgozom es sok
fejlesztest latok, de ezek az autoyarak a vilag legsmucigabb tarsasaga. Ha 3
markat tud sporolni, akkor is megteszi a szukseges lepeseket. A legkondit
csak kozpontilag lehet bekapcsolni, hogy nehogy foloslegesen menjen; na erre
varjal gombot, de tudnek sok mas peldat is mondani. Szerintem egy tok
folosleges cuccra nem aldoznanak ennyit. 
Az a trend az autok biztonsagi rendszerei kialakitasanal, hogy csak akkor
mukodnek jol, ha az utas a helyen marad, vagyis az ulesben. Egyebkent semmi
nem mukodik jol. Az egy HULYE duma, hogy sokan azert maradtak eletben, mert
kirepultek a kocsibol. Egy nemet felmeres szerint az eseteknek kb az 5%-a,
amikor ez igaz. A legtobb esetben sokkal sulyosabb a serules, ha kiesuik az
ember, mintha bentmarad. En 5%-ra nem tennem fel az eletem, csak hogy egy 2
mp-es muveletet megsporoljak vagy csak szimpla ellenkezesbol. Ezzel jol meg
lehet nyugtatni a lelkiismeretet, de attol meg nem biztonsagosabb. Meg kell
erteni, hogy az ov nem azert van hogy bosszantson minket, hanem azert mert
enelkul eletveszelyes autozni. En 9 eve vezetek sokszor dolgoztam soforkent
is a foiskola mellett es vezettem mar vagy 600-700 ezer km-t es buszken
mondom, hogy meg csak meg sem karcoltam autot ez ido alatt. (kiveve a
ketkerekre allitott kispolskit) De nem vagyok vedve attol, hogy barmikor
osszetorjem a kocsi akar a sajat hibambol, akar masebol. En tul akarom elni


Ha mar a szemelyisegi jogokrol van szo, akkor meginkabb be kell kotni
magunkat. Ha peldaul en beleszallok valakibe es meghal a vezeto, meg az
utasa, mert nem voltak bekotve (es erre az esely 70-80%-kal nagyobb a nemet
felmeres szerint), akkor en halalt okozo kozuti baleset okozoja vagyok es
lecsuknak, holott ha be van kotve az ipse, akkor megussza nehany karcolassal
vagy toressel es max megbuntetnek 20000 Ft-ra. Utana en vedhetem meg magam a
birosagon, hogy elkeruljem a bortont es en bizonygathatom, hogy ha bekototte
volna magat a masik fel, akkor most nem lenne mirol beszelni.
Akkor kinek is a szemelyisegi joga csorbul?

70-80%-kal nagyobb a tulelesi esely es a sulyos serules elkerulese ovvel,
mint ov nelkul a  felmeres szerint. Hat lehet hogy ezert erdemes.
Azert mert valami kotelezo, attol meg nem biztos hogy hulyeseg.

Meg egy valami ami szemelyes, aztan abbahagyom, mert mar igy is tul hosszu
vagyok. 
En szedtem ki egyszer egy 22 eves halott fiut a kocsijabol az apukammal,
mert mi vettuk eszre a balesetet eloszor. Ez a fiu ma is elhetne (es ez
biztos, mert nem volt nagy utkozes), ha akkor be van kotve. Szet verte a
fejet es szetnyomta a hasat a kormanyon es az elorelendulo teste miatt a
labai beleutkoztek a muszerfel aljaba es eltorte a gerincet. Eselye sem volt
a tulelesre es csak abban bizom, hogy nagyon gyorsan meghal es nem
szenvedett. Ha be van kotve, akkor egy kellemetlen kulcscsont es labtoressel
es nehany zuzodassal meguszta volna es 3 honap mulva mar nem is emleketet
volna ra. A mellette uklo srac tobb eves ortpediai mutetnek nez ele, mert a
muszerfel miszkire torte az alkapcsat es majdnem elveszette az egyik szemet.
Ez nem meseltek, en voltam ott. Nem kivanom azt az elmenyt senkinek, de
remelem, hogy nem kell senkinek atelni ezeket, hogy vegre ugy dontson, hogy
bekoti magat.

udvicsek, 
Walter

Hello!

Lenne egy kerdesem: most 5 es fel eves az Astrank, 26e km-t 
futott. Kell-e mar cserelni a vezermuszijat? Ha igen, akkor 
csak eredetit vegyunk, vagy jo az utangyartott is? Hol 
lehet ilyet jo aron kapni? A cserehez mindenkeppen 
markaszervizbe kellene vinni az autot, vagy jo-e egy jol 
felszerelt hozzaerto szakember??
Koszi elore is a valaszokat, udv:

gun

> =======================================================
> Felado : Nemes Marcus
> E-mail :  [Germany]
> Temakor: No:tigung ( 32 sor )
> Idopont: Mon Sep 18 04:15:56 EDT 2000 AUTO #871
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Sziasztok!
>
>A dolog osszetett. Egyreszt lakott teruleten kivul nemcsak dudaval, hanem
>fenykurttel is jelezhetem az elozesi szandekomat, tehat ha egyszer
>villant, akkor errol van szo. Ketto: a Notigung civilperi fogalom, tehat

Nem egyszer villantott, es nem lattam a kocsija elejet a belso
tukorben, tehat kb. 1-2 meterrel johetett mogottem.

Azert a M1-esen tobben csinaljak, mint Nemetoban. (Az M1 kb 150km.
Nemetoban tobb ezer km autopalya van. Az M1-esen 1,5 orat toltok
a nemet autopalyakon tobb napot is. De meg mindig az M1-esen 
fogtam tobb villogast. 
Nem en vagyok a megengedetthez kepest lassu (56perc= 125 km megtett ut),
 es csak akkor zavar ha ramvillannak, ha eppen _lassu_ jarmuveket elozok.

>Ha rendor (vagy rendorsegi videokamera) latja a levillogast, akkor a
>kovetesi tavolsag be nem tartasaert es a kozlekedes veszelyezteteseert
>kapsz par buntetopontot es tobbszaz DM-es birsagot. Ha rendort, hatarort,

A rendorok hol vannak? Mert, hogy vagy 10.000km-t autozatam iden 
Nemetorszagban, es csak egyszer lattam rendort, amikor kb 40fok volt,
a kamionparkolo _ures_, csak ott volt egy kis arnyek, mikor odaalltam, hogy
vegre ne forraljon  a nap, gyorsan elzavart, mondvan hogy ide nem lehet 
szemelyautoval beallni. :((
Vegre talalt egy kulfoldit akit szabadon rendezhetett!
A gyorshajtokat nem vegzalta.


Ellen példa:
Tavaly is csak egyszer talalkoztan rendorrel, mikor is
egy kisvarosban a kivezeto utakon ellenorzes volt. Csak jot tudok 
mondani a rendorrol, udvarias, volt, erdeklodott hogy hova megyunk, 
es nem zavarta, hogy nem tudok perfekt nemetul, hanem kedvesen
elmagyarazta, hogy milyen iratokat szeretne.


>tilosban parkoloknak buntetocedulat osztogato segedrendort [Politesse],
>stb. sertegetsz, vagy bemutatsz neki, az hivatali szemely sertese cimen
>kb. 2-3000 DM-et jelent [tartomany- es rangfuggo, tovabba emelkedo
>szitokszammal a tarifa is no]. Amig a Politessek nem mindig jelentenek fel
>(mert nekik be kell setalniuk a kapitanysagra), addig a rendornel ugye
>mindig ott az i'v papir es a tanu...

Rossz szokasom van: Nem szoktam sertegetni a hatosagi szemelyeket! :)
Meg mast sem :))

udv: Horvath Akos
Aki azert szeret Nemetorszagban nyaralni.

> =======================================================
> Felado :  [Hungary]
> Temakor: KRESZ ( 6 sor )
> Idopont: Mon Sep 18 01:13:23 EDT 2000 AUTO #871
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

>Ed irta az:  "Vagy akar
>leallni, es uldogelni benn. Ugyanis 5 pecig, ha a vezeto a
>kocsinal tartozkodik, az csak megallas es nem varakozas."

>A KRESZ szerint az 5 perces "megallas", mikor a vezeto a
>gjmu-ben tartozkodik, minosul VARAKOZasnak!

Ez hol van a KRESZ-ben?

A varakozassal a 40§ a megallassal a 41§ foglalkozik, de az 
5 percet nem talaltam benne.  
http://www.b-m.hu/rendorseg/kozlekedes/kresz_IV_a_1_a.htm#Varakozas
cimen olvastam. Olvasatomban a varakozast
tekinti hosszabb idejunek. 


Udv:
Horvath Akos

On 19 Sep 2000 01:02:06 GMT,  wrote:

>jotekony hatasarol, mint ahogy sok balesetnel, azert
>uszta meg a sofor (utas), mert kirepult az autobol.
Konkret peldat mondjal, legy szives. Es ha ezek a konkret peldak
nagysagrendileg tobben vannak, mint amikor az ov eletet mentett, akkor
talan elfogadom. Mondjak egy peldat? Kedves ismeros huszegynehany eves
lanya akart kocsit venni, P206 volt kepben, a szalonbol az egyik ficko
elvitte, kiprobalni a tesztkocsit. M1/M7 kozos szakaszan autoztak
kifele, 120-130 korul, ahol szetvalik az ut, ott egy olasz ugy
dontott, hogy neki megse Becs fele kell menni, atvagott a savokon,
fellokte 206-ost, az meg az arokba csapdott, totalkar. A vezeto srac
be volt kotve, legzsak berobbant, a fiu serulesekkel, de tulelte. A
lany a jobb egyben nem volt bekotve, azonnal szornyethalt.

>eldontse kivanja -e hasznalni. Allitolag, ha 2 auto=20
>30km/h. sebesseggel frontalisan utkozik,
Na igen. ALLITOLAG. ALLITOLAG a torestesztek mast mutatnak. ALLITOLAG
tobb eletet ment meg az ov hianya, mint kart okoz. ALLITOLAG.
ALLITOLAG nem letezik a Telapo. Szeretem ezt az ervet.=20

Van egy baromi egyszeru modszer. Beulsz valaki melle, ov nelkul. 30-35
km/h -nal nem szol elore, csak hirtelen padlofek. Tutira lefejeled a
muszerfalat. (Sogornommel kiprobaltam, mert o sem akarta bekotni
sose...) Aztan ugyanez ovvel: semmi nem tortenik. Vagy probalj huzosan
kanyarodni, anelkul, hogy az ov megtartana az ulesben.=20

Termeszetes mindenki ugy teszi kockara az eletet, ahogy akarja, ez
igaz. Ha ettol te jobban, szabadabbnak erzed magadat... :-(

Udv:  Zak

Sziasztok!

>Nem szeretnek flame-t szitani a $subj.-al,
>de valahol az emberi jogaimba valo beavatkozasnak
>erzem a kotelezove tetelet. Amolyan megvedunk ha beledoglesz
>is stilus. Igazan balesetveszelyes helyzet akkor latszik
>kialakulni, amikor rendort latvan, a biztonsagi ovet
>kezdem keresni.
Ha indulaskor bekapcsolod az ovet, akkor nem alakul ki
balesetveszelyes helyzet amikor meglatod a rendort.


>Szoval nem vagyok meggyozodve az ov
>jotekony hatasarol, mint ahogy sok balesetnel, azert
>uszta meg a sofor (utas), mert kirepult az autobol.
Igen, van ilyen. Viszont eleg ritka. Celszeru inkabb
bizni az ovben.


>Kivancsi lennek a T. listalakok velemenyere. Azzal
>szerintem senki jogait nem csorbitom, hogy nem hasznalom.
Na ja ! A baj csak az, hogy amit befizetsz TB-t, az nem
egyeni szamlara kerul, hanem a nagy kalapba. Azaz ugyan
oda, ahova az altalam, meg mindenki mas altal befizetett
love. Igy ha teged azert kell gyogykezelni mert nem voltal
bekotve, akkor az a kozos penzbol megy. Igy az allam
nyilvan probalja csokkenteni az ilyen eseteket. (Plusz
meg buntetni is lehet erte !)


>Aki jogositvanyt kap, van annyira nagyfiu (nagylany), hogy
>eldontse kivanja -e hasznalni.
Hogy kik kapnak jogsit, arrol jobb nem beszelni ...


>Allitolag, ha 2 auto
>30km/h. sebesseggel frontalisan utkozik, mar nem igen
>szall ki belole senki, ov ide vagy oda. Talan a legzsak
>a megoldas, de ahoz tenyleg kell(ene) az ov is.
Szerintem itt meg hasznos az ov. Meg persze a szerencse.


>Lehet, hogy eloirjak egyszer autoban a bukosisakot is ?
>:-)))
Versenyautokban hasznaljak. :))) (Meg az ovet is !)


Zotya

Haho !

:>> Igen sokan javasoltak egy hasznalt Omegat, de most mindenkeppen
:>> egy uj auto szerettem volna venni, ami a kesobbi Chrysler 300M
:>> mellett megfelel majd kisautonak...

:>Ja!  Azt eddig nem mondtad, hogy kisautot keresel...  :-))))))))

Igaz !!!

Abbol indultam ki, hogy kellene egy auto. A mostani Omega eladodik
es valami normalis aron gondoltam utodot nezni. Azutan a penzugyi
keret miatt behatarolodtak a lehetosegek es ahhoz kepest szeretnek
egy olyan autot valasztani, ami valamelyest potolja a regit.
Az 5MFt nem a nagyauto kategoria. Meg az Octavia fert volna esetleg
bele, de engem erdekel a felszereltseg es egy kicsit a design is,
ezert lett inkabb kisebb auto vegeredmeny...


:>> Ez mind szep es jo, de az eredeti kerdes az volt: ha nem is eri
:>> el, de melyik kozeliti meg _leginkabb_ az Omegat?

:>Vagy inkabb az (mint kesobb kiderult), hogy melyik az, amelyik
:>a "legkevesbe nem-hasonlit" az Omegahoz...  :-))))))))

Ez utobbi azert jelentos tevedes. Ilyenrol szo sem volt...



:>>> metert lehetett repulni (hatul meg szamitogepek.. :-).
:>>Jezusom. A te kezedbe sem adnek autot.

:>  En meg szamitogepet!... ;-)

Amint irtam, ezek korabban tortentek es eppen azt szerettem volna
alatamasztani vele, hogy mostansag mar inkabb a nyugodt 
automata valtos korszak jellemzo ram. Az Omega olyan nyugalmat
es biztonsagot sugaroz, hogy az embernek nem is jut eszebe
ennyire ugralni, nem akar minden piros lampanal leelozni masik
autot, de a ceges Lanos annyira spartai, meg kenyelmetlen es 
erotlen, hogy inkabb csak jatszani volt jo.
A kezifekes fordulot pl. mindig parkoloban, vagy lakott reszen
kivul muveltem, tehet nem mondjuk lakoovezetben egy jatszoter
mellett !


Szep napokat: Antal Attila
http://www.externet.hu/aas

Keszitettem 62 db. digitalis fotot a Paksi talalkozon. 
Meretuk 2048x1536pixel, darabja ~700K, osszesen ~64MB.
Megprobalom emberi meretre konvertalni oket es felteszem
a cegunk honlapjara, ahonnan mindenki le tudja majd tolteni
az esetleg kivanatosat... Ha kesz lesz, megirom...

Hello,

>:) Felsorolt autok a VW-Audi konszernhez tartoznak. 
>Evidens, hogy kozottuk kevesebb az elteres. De, hogy egy A4-
>re valaki azt mondja, hogy semmmi egyedi nincs benne, 
>enyhen szolva is eros tulzas.

Azt hiszem, ideje volna lezarni ezt a vitat. Ha valaki VW fun,
ugyis imadni fogja, ha valakinek nincs ra valoja, akkor ugyis
utalni fogja :), aki meg csak auto buzi, mint en, akkor ugyis
tisztelni fogja a nemet precizitast, minoseget, de utalkozva
fog elmenni a Bora szurke es szaraz designja mellett.

Ha az autoszalonon nincs jelen a Lada, a Bora lett volna
a legcsunyabb kocsi...

Csaba

Hello,

> Nem szeretnek flame-t szitani a $subj.-al,
> de valahol az emberi jogaimba valo beavatkozasnak 
> erzem a kotelezove tetelet. Amolyan megvedunk ha beledoglesz

rossz listara kuldted az uzenetet, ezen a listan mindenki
fanatikus ovhasznalo... 
En szemely szerint teljesen egyetertek a dologgal, es jo otletnek
tartom. Nagyobb gond, ha a rendor bacsi szivatni kezd:
A minap kiszallitott, hogy megnezzem az elso izzokat. Nem 
akartam elhinni, hogy nem vilagit, hisz a Tipoban a kijelzo
megmutatja, ha kieg az izzo. Kiszalltam, tenyleg nem egett,
es akkor kezdett el , hogy miert nem voltam lekotve.
Az izzot helyben kicsereltem es elengedett. 

Szoval biztonsagi ov johet.

Csaba