On Sunday 18 May 2003 10:33, Dimitrij wrote:
> >Na igen, de mi a fizikai kapcsolat a gazpedal lenyomasa es a
> >fordulatszam kozott? :-)
>
> A kozott tenyleg semmi. De ne miert nem tankoltam meg
> olyat, amitol erezhetoen jobban ment volna egyik autom is?
> Miert? MIERT?!

Ja, a kerdesre a valaszt nem tudom, fogalmam sincs kinek lehet igaza. Csak 
annyit akartam mondani hogy az az ellenerved eppen nem volt jo. Attol egy 
masik meg lehet...

> ps: :-)
:-)

-- 
Udv, Sandor

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Fw: VD, autoarak ( 19 sor )
> Idopont: Fri May 16 22:54:10 CEST 2003 AUTO #1827
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
...
>>>>>>>>>>>>>>>>
A nullkilometeres Peugeot307, Alfa147, VW Bora araert meg nyugodtan meg
lehet nezni egy elso szerias A8ast is... Reszletre veheted barmelyiket,
gondolkozni csak azon kell, hogy markaszervizre koltesz evente 30-50ezret,
vagy javitasokra. Mert kettobol az egyik pont, ahol ezek dragabbak, a
hibajavitas, a potalkatresz. Mivel azonban ezek luxusautok, jobban meg
vannak csinalva, nem is  be olyan hamar, mint egy tomegcikk. A masik
pont a fogyasztas, ez alol nincs mentseg. De ha az ember pl. elkoltsegeli
az
uzemanyagjat (v. egy reszet) a vallalkozasaban, akkor miert ne jarhatna 15
litert evo autoval? Ennyit egy gorbe Zsiguli is becsokol...
<<<<<<<<<<<<<<<<

Persze. Elkoltsegelem az ua-t, utana meg havaj. Az, hogy a casco havi 10
helyett havi 100, a kotelezo havi 3 helyett havi 10, egy olajcseres szerviz
meg 30 helyett 80, mar senkit nem zavar :-))

udv,
Akos

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: paragrafusok ( 71 sor )
> Idopont: Sat May 17 11:53:11 CEST 2003 AUTO #1828
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>>>>>>>>>>>>>
>Apropo, egy kerdes a pragrafusok tudoihoz:
>Egy olyan kistehergepkocsihoz, amelynek a tulajdonosa maganszemely
>(nem egyeni vallalkozo, hanem mezei pooogaar) kell-e vezetni
>menetlevelet? Csak sajat hasznalat, se berfuvarozas, se berbeadas.
>Uzemanyag, erekcsokkenes nincs elszamolva. ? Fogos kerdes!

Szeretnem, ha senki nem ertene felre amit most irni fogok, de ugy erzem,
ez is ide tartozik:
Ha a fenti kerdest megvalaszoljuk a kerdezonek, akkor ot akar tobb szazezer
forint eves penzugyi elonyhoz juttathatjuk !
...
De gondoljuk at a kovetkezoket:
...
Mennyi penzt is takarit meg egy neki jo valasszal a kerdezo ?
Szazezreket ? Igen, annyit.
...
Van kozottunk olyan szakember a listan, aki ezt a nehany szazezer forintot,
csupan
segito szandekbol odaajandekozza egy jo valaszban a kerdezonek ?
...
nem illik ezen a listan olyan segitseget kerni, ami a lista
tagjaitol azt feltetelezi, hogy tobb szazezer forntos segitseget adjanak
valakinek pusztan joszolgalati alapon.
<<<<<<<<<<<<<


Nem irigylem a csaladodat...



Tegyuk fel, hogy jon hozzad mondjuk az ocsed egy jogi kerdessel, te
megvalaszolod egy perc alatt csipobol, majd az elso gondolatod az, hogy
"ej, az ocsi megint lenyult egy szazasra"... Vagy netan neki is
kiszamlazod?



Tudod mit, teged sem irigyellek, ha kepes vagy osszemosni egy olyan munkat,
amihez alkatreszek, kiszallas es tobb orai fizikai raforditas kell (pl.
mosogepszereles) egy olyannal, ahol az ember a sajat tudasa alapjan egy
"igen" vagy "nem" valaszt ad - meg akkor is, ha az esetleges piaci ara a
kettonek kb. ugyanaz...



Es vegul a kerdesedre ("Van kozottunk olyan szakember a listan, aki ezt a
nehany szazezer forintot,
csupan segito szandekbol odaajandekozza egy jo valaszban a kerdezonek?")
egyertelmuen "igen" a valasz, hiszen a kerdezo a lenyeget tekintve csupan
egy "igen", ill. "nem" valaszt var.



Azt hiszem, hogy a lista tagjainak a 90%-a a te arfolyamodat alapul veve
(igen/nem nehany szazezer Ft-ert) mar sok tizmillios ingyenes segitseget
nyujtott ismeretleneknek.



"Erdekes", hogy erre ok meg nem gondoltak.



Akos

Ezt nem birom szo nelkul hagyni.

> Felado :  [Hungary]
>Ha a fenti kerdest megvalaszoljuk a kerdezonek, akkor ot akar tobb
szazezer
>forint eves penzugyi elonyhoz juttathatjuk !
Ha virusproblemad van a gepeddel, akkor nyugodtan fordulj hozzam,
megprobalok segiteni.
Meg ugy is ha ezzel neked millios nagysagrendu penzugyi hasznod
szarmazik belole.
(napidij kb felmillio Ft, ha a cegunktol kiszall vki, azert nem art ha
legalabb egy evre elofizeted a virusirtonkat ami szinten par szazezer,
a veszteseg ami az amator hozzapiszkalas altal torteno adatvesztessel
sikerulhet szinten nem ket filler, stb.)
Sot kapsz tolem egyet a legfrissebb cd-nkbol, ha irsz egy postai
cimet, ahova kuldhetem.

>En sajnos azt tapasztalom, hogy ha eldugul a lefolyo es hivok egy
>"mesterembert",
>akkor az ot (!) perces munkaert (kiszallasi dijjal egyutt)
>7.000-10.000 Ft-ot ker.
Ha a baratja, rokona, esetleg a csinos szomszedasszony keri, akkor is
annyit szamlaz ?

>S erdekes modon azt hallom masoktol is, hogy nekik sem ingyen javit a
>vizvezetekszerelo, a komuves stb.
Ingyenes oprendszert hasznalok, ingyenes programokkal.
Volt ra pelda, hogy az ugyved masfel oras konzultacio utan mondta,
hogy nem tartozom neki semmivel.
Karosszerialakatos baratom toltott mar el egy teljes hetveget, hogy
kikuralja a horpadasokat a kocsimon, en meg szinten napokat, hogy
segitsek neki egy par PC-t uzembeallitani.

A'kos

Van egy megoldas, ami elegge javitana a vasuti atkelok biztonsagat, es
gyorsan visszahozna az arat.
Fenykepezogep minden vasuti "villogo" tetejere, es lefenykepezni a
piroson athaladok rendszamat, utana postazni nekik parszazezer
forintos buntetesrol a csekket. (masodszorra meg bevonni a
jogositvanyt).
Garantaltan kevesebben mennenek at piroson, raadasul a rendorseg is
kielhetne a buntetesi igenyeit.
(az otlet onnan jott, hogy itt Angliaban a veszelyesebb lampaknal fent
van a kamera, meg ha nem is mindig muxik :-) )

A'kos

HAliho!

-------
Prantner Jozsef irta:
Apropo, egy kerdes a pragrafusok tudoihoz:
Egy olyan kistehergepkocsihoz, amelynek a tulajdonosa
maganszemely (nem egyeni vallalkozo, hanem mezei
pooogaar) kell-e vezetni menetlevelet? Csak sajat
hasznalat, se berfuvarozas, se berbeadas. Uzemanyag,
erekcsokkenes nincs elszamolva. ? Fogos kerdes!
-------

Kell. Legalabb is az altalam befizetett 3000FT-os
csekk azt mutatja. :o(
(tegnap sajna visszadobta a hix az irast. :o((   )

Adam  :o)

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: m011.szekszard.pool.eol.hu)

HAliho!

Durdefektet egyszer kaptam a teherautonkra, a jobb
elso kerekre. Nem sokon mulott, hogy nem masztam fel
a balatonakarattyai Jet kutra. Szerencsetlensegemre a
jardaszigetnel alltam meg. Ha meg lett volna pakolva
a teherauto, akkor lehet hogy felszantottam volna a
(k)utat. :o|
Szerintem nem csak a soforon mulik a dolog, hanem a
gumi minosegetol, ut/kornyezeti viszonyoktol, a jarmu
terhelesetol. Akkor epp a gumi minosegetol fuggot. :o(

Adam :o)

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: m011.szekszard.pool.eol.hu)

HAliho!

Fogash irt a 1826-os szamban a spanyol inkvizicio
cimmel. Most nem akarom beidézni a irast. Csak
annyit fuznek hozza, hogy az a kijelentesed hogy
"VD ugyanezt kommunikalja, csak az O radikalisabb
modjan megfogalmazva.", ez a vezetesi stilusra
iranyul. De konyorgom. Az, hogy zsigerbol fikazzunk
mindent, ami nem BMW, az mar nem vezetesi stilus.
Bocsi ha felreertettem valamit az iromanyodbol.

Adam  :o)

PS: nekem pl nem tetszik a BMW krumpli kapcsoloja
a muszerfal bal oldalan (ha jol emlexem ott van),
ami kb. tizen par eve ugyanolyan. Az ujakat nem
lattam, de 3 eves autokban ugyanaz, mint a 12
evesben. De ettol nem tartom rossz autonak a BMW-t,
es nem fikazom!

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: m011.szekszard.pool.eol.hu)

HAliho!

A hetvegen tettem egy kisebb korutat az orszagban,
es eljutottam Aradra is. az 55 literes tankot
teljesen feltoltve 790km-t mentem vele, es meg volt
benne egy keves (bar majdnem kiegette a szemem az
uzemanyagjelzo lampa). :o) A "tura" kb. 1200km-es
volt.
Nekem ez szamit, es nem az, hogy felgyurjem az
aszfaltot mogottem. Igaz lehet papirmasebol van a
muszerfala, ami nem is mondhato modernnek, de amikor
egy tank benyaval eldudorgok ennyi  km-t, akkor
inkabb azt mondom, hogy nem kell nagyobb auto. Ahova
akarom elvisz engem, es egy garnitura gumin,
idoszakos olajcseren, es egy kipufogodobon (amit
sajat hulyesegembol rontottam el), mast nem kellett
meg cserelni a kocsin. Ez nem csodaauto, csak egy
szimpla szurke szeria kocsi. Amibol azert orrvitorlat
kibontva, es lejtonek lefele a 200-at is ki lehet
preselni (Nemetorszagban, es _nagyon_ gyer forgalom
mellett), es meg is lehet vele allni.
Ha valakinek van ilyen tapasztalata, akkor ossza meg
velunk  azt, es ne anyazzon, mint ahogy paran ezt
tettek mostanaban.

Adam  :o)
'96 Seat Toledo 1.6

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: m011.szekszard.pool.eol.hu)

Sziasztok!

Epitkezunk, ezert el kell adjuk a kedvencunket, mert nem lehet hitel a
nevunkon :(

Renault Megane Break (combi) Alize 1.4 16V 95LE
Az auto 1 eves, 10 ezer km-t futott, gyari ABS, kima, 4 legzsak, stb
Riasztoval, 15-os alufelnikkel, "sarki feny" metal fennyel

Iranyara : 2,6 millio (a banki hitelkepesseg-vuzsgalat felteteleinek
fennallasa eseten hitel atvallalas is lehetseges)

Telefon : 06-30-2514631

At 02:51 2003. 05. 19. +0000, you wrote:
> > Van kozottunk olyan szakember a listan, aki ezt a nehany szazezer
> > forintot, csupan segito szandekbol odaajandekozza egy jo valaszban a
> > kerdezonek ? Ha igen, oszinte tiszteletem az ove.

Igen, ha tudok akkor maximálisan segítek.. ha ebből ő milliomos lesz, 
akkorannak csak örülni fogok, még azt se várom el hogy egy pizzára meghívjon.
És ezzel szerintem sokanígy vagyunk.. Itt mindenki mást tud. Minden tudást 
lehetne pénzzé váltani és havonta szétosztani a legokosabb válaszolók 
között, de mégse sajnáljuk ám a dolgot, örülünk hogy segíthetünk. Ide nem 
azért jövül hogy pénzt keressünk, hanem hogy beszélgessünk vitatkozzunk, 
néha megtérítsünk másikat az igazunkról :))) de senki sem a jövője 
megalapozását várja innen :)

Ant

At 02:51 2003. 05. 19. +0000, you wrote:
>Es az uzemanyag AFA-val mit csinalsz?

a meentlevel utvonaltartalma bp - tel aviv - bp, igy a rendor nem buntethet 
meg, elore megirva az egesz met mindig van aki megirja en lusta vagyok, 
vagy csaka datumot irom at ha betelik. Ezt kotelesek elfogadni, innentol 
kezdve az elszamolas is nehezkes lenne, meg utalok diktalni a szerencsetlen 
benzinkutasnak, és kerek összegre tankolok 8-9e ft, így pont annyit adok 
neki és megyek is tovább, illetve az auto afajat nem igenyeltem vissza mert 
maganszemelytol vettem aki megörökölte az autot es tobb volt rajta a hitele 
mint a kocsi netto erteke igy nem tudta volna eladni, en meg nagyon sokat 
koszonhetek annak az embernek igy kifizettem a hitelet annak az embernek 
igy az enyem lett az auto.
de ezaz en helyzetem..

Hat roviden ennyi, de igazabol benzines autorol szolt a kiidulasi pont, 
marpedig a benzin afaja nem igenyelheto vissza tudtommal.

Thx..
Ant

Haho !


 > az meg senkinek nem jutott eszebe, hogy a veszelyes es 
> forgalmas helyen levo vasuti atkeloket atepitsek ugy, hogy 
> NE legyen szintbeli keresztezodes? 

Ezt a logikat kovetve minden lampas keresztezodesbe is 
elkelne sorompo, hiszen a vezetonek nem biztos, hogy 
elegendo a piros lampa...

Azert ennyit elvarhatnank a vezetotol, elvegre vizsgazott belole !

Jomagam inkabb az ellenorzest hianyolom. Nap mint nap latom
ahogy a piroson athuznak, zarovonalon fordulnak, veszjelzovel
amolyan "merdzsosan" megallnak a bolt elott, 80-90-nel 
haladnak lakott telepules belvarosaban sokan. Miert nincsenek
ezek a dolgok szankcionalva ? Mindenhova nem lehet sorompot
tenni... :-(


Az egyik kedvenc grafittim jut eszembe errol:

"Probaltunk kis anarchista csoportokat letrehozni, 
de nem tartottak be a jatekszabalyokat..."


Szep napokat: Antal Attila
Seat Leon 1.6 Aut

>> az meg senkinek nem jutott eszebe, hogy a veszelyes
>> es forgalmas helyen levo vasuti atkeloket atepitsek
>> ugy, hogy NE legyen szintbeli keresztezodes?
>
> Gondolom, eleg sok embernek eszebe jutott mar ez, de ezt nalunk sokkal
> sokkal gazdagabb orszagok sem engedhetnek meg maguknak.

Ha jol tudom, Angliaban igy van, de ha van ott valaki, erositse meg, vagy
cafolja.

>> a nehany evvel ezelotti felujitasig pl. ferritgyurus memoria volt benne!
>> Ezekrol ugyanis tudtak, hogy mukodik, es semmi kedvuk nem lett
>> volna mondjuk
>> a pentium osztasi hibajat itt kitapasztalni.
>
> Ja ezert vitt magaval a pathfinder 4 tonna ferritet a Marsra. Legalabb
irtad
> volna le, hogy mi a ferritgyurus memoria egyetlen elonye amiert sokaig
> hasznaltak kint az urben. Buborek memoriarol hallottal mar? Es egyebrol?
Ja
> a musorszoro, GPS, stb. muholdak is tisztan mechanikusak?

A Pathfinder nem vitt ferritet magaval, a leszalloegysegben egy RS6000 proci
volt 128 mega felvezetos memoriaval, a Roverben pedig egy 8085-os
processzor, fel mega felvezetos memoriaval.

Ja, es ha mar ilyen kedvesen kerdezted, hallottam a buborek memoriarol. A
nyolcvanas evek elejenek igen felkapott temaja volt, de a felvezetok
eloretoresevel gyakorlatilag el is tunt. Urkutatasban valoban hasznaltak
(elsosorban a magnesszalagos hattertarak kivaltasara), ugyanis a magneses
adattarolasnak (ferrit es a buborek is) van egy nagy elonye, megpedig az
ionizalo sugarzassal szembeni nagy ellenallo kepesseg.

Marpedig ilyen sugarzas boven van a vilagurben. A felvezetos elektronikak
ezzel szemben erzekenyek az ilyesmire. Ez bizonyos szinten kikuszobolheto,
es kezelheto, viszont akkoriban egyszeruen nem volt adat arrol, hogy ezek az
eszkozok hogyan viselkednek. Milyen reverzibilis es irreverzibilis valtozast
tud bennuk okozni a kozmikus sugarzas. A ferritrol viszont tudtak, hogy az
eltervezett elletartama alatt mit fog csinalni. Manapsag vannak ilyen
adatok, tehat van mi alapjan tervezni, es ez igen lenyeges. Raadasul a
felvezeto technologiak is sokat javultak, tisztasag, uj eljarasok stb.
teruleten, amelyek mind abba az iranya mutatnak, hogy a modern eszkozok
ellenallobak.

(A ferrit +  buborek tud megegy dolgot: tapfesz nekul is megorzi a
tartalmat, a lezuhant Challanger roncsaibol ki is tudtak olvasni, hogy min
gondolkodott eppen akkor a szamitogep. Termeszetes ma vannak mas (EEPROM,
Flash) technologiak, amelyek ugyanezt tudjak, bar operativ memoriakent egyik
sem hasznalhato a korlatozott irasi ciklusszam miatt)

Volt szerencsem Amerikaban reszt venni egy projektben, amely soran egy
tudomanyos muholdat epitettunk, annak a fedelzeti szamitogepe 8086 (ilyen
volt az IBM XT-ben!) alapu volt, de ennek a (ha jol emlekszem Harris altal
gyartott) rad-hard (radiation-hardened - sugarzas ellenallo) valtozata, maga
az IC valami 8000 dollarba kerult (a zafir hordozos technologia kicsit
draga...).
A memoria felvezetos volt (1mega), de hibajavito kodololassal. + mindenfele
nagymegbizhatosagu megoldas be volt epitve.

A GPS es az egyeb muholdak termeszetesen nem tisztan mechanikusak,
ellentetben egyesek vitastilusaval....

Udv,

    Szabolcs

> Felado : 

> Ezert azt gondolom, nem illik ezen a listan olyan segitseget
> kerni, ami a lista tagjaitol azt feltetelezi, hogy tobb szazezer
> forntos segitseget adjanak  valakinek pusztan joszolgalati alapon.

:-O

Szerintem iratkozz le surgosen a listarol, mert nem erted az egesznek a
lenyeget.

(Ezek szerint nem is volt olyan hulyeseg, amit irtam az autopalyas
"keresztezodessel" kapcsolatban, ugy mint, hogy nem veletlen, hogy nem ulyan
egyertelmuen vannak megfogalmazva a torvenyek, hogy a nem jogaszok is
ertsek, mert ennek az egyik oka, hogy akkor par jogasz, ugyved elvesztene a
biztos summat, amit lenyul jogertelmezesert. )

Hat, ez az egesz gusztustalan...

raki

> Felado :  

> Tudna valaki segiteni abbab, hogy hogyan lehet pl 
> Nemetorszagbol autot behozni Magyarorszagra? 

Itt nezz szet:

http://forum.index.hu/forum.cgi?a=t&t=9033938&uq=6368

raki

Szevasztok!

A munkatársam meg akarna szabadulni az autójától, és mivel nekem viszonylag
baráti áron kínálja, ezért gondolkodom azon, hogy megvásároljam. A
következőről van szó 86-os BMW E30 320i. Van rajta javítani való, de az ára
is ennek megfelelő: 200e Ft.
Első kérdésem: szerintetek érdemes-e megvásárolni? Ehhez elmondom a
felszereltséget, meg hogy mit kell javítani:

- 4 ajtós
- tolótető
- elektromos tükör
- fordulatszámmérő

Más extrára nem emlékszem, javítani a következőket kell:

- motor karbantartás (olajcsere, vezérműszij csere, gyújtógyertyák,
légszűrő); a motor egyébként télen is pöccre indul, és szerintem remekül
megy.
- ki lett lakatolva, a javitott helyeken le lett fényezve, de mivel nekem
nem tetszik, festésre szorul (nincs rohadás, csak matt)
- 50000 km-t futott gagyi gumik vannak rajta, amit le kell cserélni
- belsőtér rendben van: a sebességváltó gombot és a középkonzol hamutartóját
kellene kicserélni, meg nem ártana a kormánykereket (BMW de szerintem nem
ebbe a tipusba való)
- elég nagy kerékzajok vannak a kocsiban, de gagyi gumik vannak rajta,
szerintem ezek okozzák. Nem tudom, hogy futómű hibával kell-e számolnom.

Bárki, aki tud nekem segíteni az öreg BMW-vel kapcsolatban, írjon a címemre,
hálás lennék érte! (mire figyeljek és mit várhatók a kocsitól, kézikönyv,
karbantartási könyvek, bontott alkatrészek, vezetési és szerelési
tapasztalatok stb.). Előre is köszönöm a segítségeteket!

Üdvözlettel:
Péti Ferenc

P.S.: A kocsi egy hobbi autó lenne, munkába járni van egy Ford Mondeo TD-m.
Más, érdekel bennünket még kitűnő állapotban levő BMW 525 TDS, 1994-es
évjárattól. Ha valaki tud ilyet, akkor kérem szóljon.

Szasztok!

Van egy Opel astram '96-os classic, (65e km).
Szeretnem megtudni, hogy normalis dolg-e, 
hogy a hutoviz hofoka amikor eleri a 100-at 
vagy egy kicsit meghaladja azt, csak akkor kapcsol 
be a ventillator es, akkor sem huti le a vizet 
kb. 98 fok ala. (termosztat, hopatron (tobbszor is) cserelve.

Valaszokat elore is koszi

Misi

Hello,

>> mitol is szaki az uriember? mert hulyesegeket beszel az mar biztos. 
>> Cs.

> AHA! Veled ellentetben, mert Te roppant bolcseket mondasz.

Esetleg megmagyaraznad, miert jo egy elsokerekes auton hatra rakni a 
jobb gumit? En ugyan nem vezettem meg sokat, de az eddigi 
tapasztalataim szerint sokkal jobb az auto viselkedese, ha elol van a 
jobb gumi.  Erdekelne, mire alapozod, hogy a gumisnak van igaza...

-----------------------------

a 7vegen lehajtott 630 km-rol inkabb nem nyilatkozom, majd ha 
megnyugszok. De az biztos: annyi marhat, mint Budapest kornyeken 
latni, mashol Europaban tobb 10000 km alatt nem talalni. Ismeri valaki 
azt a tablat, hogy piros karikaban 50-es, netan zarovonal? Kek VW 
Polo, ha olvasod ezeket a sorokat - ha Leanyfalunal nem latom meg, 
hogy hatul ott libeg a kisgyereked, ugy kifekeztelek volna, hogy fel sem 
vakarod magad!!! Minosithetetlen a viselkedesed es nem vagy melto a 
jogositvanyodra... A ket Suzukit az Arpad hidon mar nem is emlitem, ha 
ez nekik igy jo... Nagy orom volt elhagyni Budapest kornyeket, mondjuk 
Esztergom elott ejjel 22:30-kor biciklizni sem jo omen, de meg mindig 
jobban megoldhato feladat, mint a budapesti konstans 
hogyanvigyazzakmasokrahogytuleljekokismegenis... A legjobban meg 
az lepett meg, mennyire felhuzott a dolog, nem is ismertem magamra...

Cs.

Penzert valasz nem ismered a magyarokat mindegy milyen, mikor, hol csak ingyen 
legyen es igy a legjobb a gondolatcsere, nem is lenne kepem penzert valaszolni.
Vagy ezt csak a nagyok tudjak jol csinalni :-)  
Tovabbgondolva ilyeneket lehetne olvasni 1000huf ha kivancsi vagy a velemenyemr
e 2000huf ha szamlat is kersz rola 3000huf ha hivatalos velemenyt kersz 500huf 
diszkont akcios valaszok.
Elkepzelni is lehetetlen hogy Raki es VD penzert osztogasson egymasnak tanacsot
 vagy ha ez megtortenne arra enis befizetek :-))))) /Nehogy szavamon fogjatok f
iuk meg zsebbe kell nyulnom/


>Tudja valaki, hol lehet eloben latni es jol szemugyre >venni egy NSU Ro80-at? 
Esetleg venni...

Az Elmars Oldtimer katalogusban azt olvasom hogy "per rotor 497.5 cm3" jol tudo
m hogy 3 rotorja van ? /helyes ez a kérdojel/
Allitolag 37.389 db ot gyartottak 1967-77 ig van ra eselyed hogy vegyel egyet, 
bar ilyet meg nem lattam de kinezetre fantasztikus lehet eloben.

Üdv
Fiat127

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: 187.45-182-adsl-pool.axelero.hu)

Hello mindenkinek!

Azt szerertnem mekérdezni, hogy tud e valaki valamilyen fiortelyt arra,
Hogy a 2101-es, 1300ccm -is ladamban a felujitott motor ne fogyasszon
tobbet 8-9 liternel, mert most a szazadik bellitast kovetoen is 10-11litert
eszik 100-on. pedig 80-90-nel jarok, szivatot alig hasznalok.
A motorban most van 2000 km. szerelotol szereloig vittem es mindig
otthagytam par
ezeret, de mindig nem jo a fogyasztas! Ha valaki tud segitsen!
Elore is koszi!

Robi

Sziasztok AUTOsok, es kedves Doktor Ur!

>Szeretnem, ha senki nem ertene felre amit most irni fogok, de ugy erzem,
>ez is ide tartozik:

>Ezert azt gondolom, nem illik ezen a listan olyan segitseget kerni, ami a
lista
>tagjaitol azt feltetelezi, hogy tobb szazezer forntos segitseget adjanak
valakinek
>pusztan joszolgalati alapon.

>Bizonyara nem mindenki ert velem egyet.
>A velemenyszabadsag mar csak ilyen.

Ketszer elolvastam a leveledet, es remelem nem ertem felre.  Leirom
tomorebben amit kiolvastam a soraidbol, nehogy felreertes legyen a dologbol.
Szoval azt nehezmenyezed, hogy szerinted illetlenseg olyan informaciot kerni
itt a listan jogi kerdesben az autozassal kapcsolatban, amit te, mint jogasz
komoly penzek aran meselnel el a kedves kuncsaftjaidnak.

Ha jol ertelmeztem, akkor az _en velemenyem_: szerintem nem illetlenseg.
Folytassuk tovabb: nehogy valaki megkerdezze azt, hogy miert dadog
alapjaraton az autoja, amikor azt majd a szerelo megmondja penzert.  A
gumimereteket meg jo lenne, ha a gumistol kerdeznenk meg.  Es meg
sorolhatnank.

Szerintem ez egy egymast _segito_ lista, ahol mindenki hozzateszi a tudasat
a tobbiekehez.  Kerdeznem toled, hogy te mit szeretnel latni ezen a listan,
ami nem esik bele ebbe a kategoriaba, hogy majd a szakember megmondja draga
penzert.

Kicsit tipikus jogasz hozzaallasnak tunik nekem a dolog, bar hadd tegyem
hozza, hogy van szerencsem sok - nem ilyen mentalitassal - dolgozo jogasz
ismeroshoz, akik nem csak penzert adnak tanacsot.  (Ezert a mondatert elore
elnezest kerek sok mindenkitol, de sajnos igy erzem).  A jogaszok (ugyvedek,
kozjegyzok) altal esetenken elkert penzosszegekrol meg ne is essek inkabb
szo, mert az mar vegkepp off-topic lenne.

Amennyiben felreertettelek, vagy sertonek erzed a hangnemet kerlek jelezzd!
Elnezest a felig off-topicert.

Borbely Gabor

Sziasztok!

>A kozott tenyleg semmi. De ne miert nem tankoltam meg
>olyat, amitol erezhetoen jobban ment volna egyik autom is?
>Miert? MIERT?!
Minden relativ. Nekem mar volt szerencsem(??) olyan benzinhez
amivel ki kellett tolnom a szemet, hogy menjen. Igy aztan alig ment
tobb mint 500km-t azzal a tankkal. Altalaban, ha jo az anyag 
700km alatt nem igen megyek egy tankkal. Most akkor a sz@r 
utan en tankoltam jobbat?

Udv: Arpi
Swift 1.3

Sziasztok!

Epitkezunk, ezert el kell adjuk a kedvencunket, mert nem lehet hitel a
nevunkon :(

Renault Megane Break (combi) Alize 1.4 16V 95LE
Az auto 1 eves, 10 ezer km-t futott, gyari ABS, kima, 4 legzsak, stb
Riasztoval, 15-os alufelnikkel, "sarki feny" metal fennyel

Iranyara : 2,6 millio (a banki hitelkepesseg-vuzsgalat felteteleinek
fennallasa eseten hitel atvallalas is lehetseges)

Telefon : 06-30-2514631

Halihó!

> Nem, csak az elektronika nem tart tul ertelmesnek es felulirja a
> parancsodat! :-)
  Miért nem túl értelmes az, ha tövig nyomom a gázpedált, és nem akar
pörögni? Akkor minek van benne ASR? :)

> De komolyan ezek nem erre, hanem normalis kozlekedesre lettek
> csinalva, oda meg jok (egy ket kiveteltol eltekintve)
  De az az egy-két kivétel igencsak zavaró dolog... például parkolásnál,
ha dombon állok, dombról rákanyarodni egy védett útra, stb-stb. Nem
értem vezérléstechnikusi és mérnöki végzettségemmel, hogy mi indololja
ezt a holtidőt. Ennél még a pneumatika is gyorsabban reagál... :)

> Ezzel egyutt joval tobb elonye van, mint hatranya egy "okos"
> elektronikaval ellatott e-gaznak!
  Értem én és nem is vitatom, de azért ez a holtidő _sok_ nekem.

> De a versenykocsik zomeben is alkalmazzak, sot onnet
> terjedt at hetkoznapi tarsaikra. Marpedig, ha nem valtak volna be, akkor
> biztosan nem alkalmaznak oket.
  Hóltbiztos, hogy ott nincs ekkora holtidő... :)
  Apám minden kerekes járművet vezetett, mindenre van jogosítványa, de ez
még neki is furcsa volt... :)

-- 
Auth Gábor

Halihó!

> Felado : 
> mint elozo levelemben javitottam, az adozott eredmeny volt 15.000
> milliard, az adozott nyereseg 2.500 milliard.
  Vagyis 1.500.000 Ft éves befizetése van (átlagban) minden magyar
állapolgárnak biztosításra. Szerintem a nettó átlagjövedelem sincs
ennyi... nemhogy a biztosításokra költött összeg... :)

> magyarorszag eves koltsegvetese? "A 2002. esztendő utolsó
> törvényeként megalkotott jogszabályban 568 milliárd 971,7 millió forint
> hiányt hagyottjóvá a kormánytöbbség, 5310 milliárd 575,4 millió forint
> kiadási és 4741 milliárd 603,7 millió forint bevételi főösszeg mellett."
> (az idei picit tobb)
> hogy jon ide?
  Apróság... de a biztosítótársaságoknak nagyobb a _bevételük_ mint az
államnak? :)

  Gondold végig újra.

-- 
Auth Gábor

Mike,
En nem tudom melyik a elgjobb, de haveromnak valami olyan van, hogy 
inditozas kozben  a bal es a job mutatoujjaval hozza kell ernie az auto 
bizonyos pontjaihoz, csak akkor indul be. Na ezt hogy talalja meg 
valaki?
De nem is ez a lenyeg, hanem hogy nehogy magaddal csessz ki. Elvileg 
csak olyan aramkort szakithatnanak meg a riasztobeszerelok, ami nem 
befolyasolja az auto uzemeleset (vagy hogy mondjak). Tehat blokkoljak 
pl az inditomotort. Ez azert nem jo, mert nagyon egyszeruen 
kijatszhato, es ha mondjuk belokod akocsit, onnan mar semmit sem er. 
De a motorelektronikat nem blokkolhatnak, mert ha mondjuk elozes 
kozben veletlenul letilt, akkor enyhen balesetveszelyes lesz az autoJ. 
Azert csinalnak ilyeneket is nagy szamban, de a hiba lehetosege mindig 
ott van. Tehat ha belerax mondju valamit, szerintem az legyen az 
elsodleges szempont, hogy ha nalad veletlenul elromlik, abbol nehogy 
bajod legyen. En pl akartam regen telefonnal vezerelheto konnygazt 
rakatni a kocsiba. Mondom ha valaki ellopja, es elviszi, pager ugyis 
jelez, es akkor taviranyitassal rakuldom a konnygazt, aztan ugy 
csaknem bir megmaradni a kocsiban. De a szerelom lebeszelt, mert mi 
van, ha egy muszaki hiba miatt nalam indul be a konnygaz, mikor epp 
200-zal szaguldozok. Belegondolni is szornyu. 
Viszont olyat is lehet, hogy elrejtessz 1 bazi nagy szirenat, ami 
hallaskarosodast okoz. Azt eleg nehez semlegesiteni fuldugo nelkulJ

Szoval mar nagyon sok mindenfele egyedi modszerrol hallottam, es 
szerintem ezek a leghatasosabbak mind kozol. Talalj ki magadnak 
valami egyedit, es alkosd bele, es nem mondd el senkinek. Ja es a 
deaktivalasa ne legyen feltuno! Ha esetleg beul valaki melled a kocsiba, 
akirol nem feltetlenul szeretned, hogy tudjon rola, akkor be lehessen 
inditani a kocsit ugyis, hogy annyira ne tudja mi tortenik. Meg mondjuk 
haz ablakabol se lehessen kifigyelni, hogy mit machinalsz a kocsiban 
indulas elott, ilyenek. 
Csak gondolj bele az alkalmazhatosagaba. De a lenyeg, hogy 
biztonsagosan legyen megoldva, nehogy nagyobb karod szarmazzon 
belole, mint amekkora hasznot remelsz.

Udv,
vd

Robi,
>le tudna irni valaki reszletesen a felnik meretjeloleseben mi mit jelent? 
>sehol sem talalok a neten ilyen leirast. egy link is megteszi. tobbek 
>kozott ki szeretnem talalni, milyen felni van a kocsimon (gumimeret: 
>185/70 r14, mitsu galant '91), ki tudja, hatha beruhazok alufelnire es 
>szeretnem tudni, mekkorat kell valasztanom

Szerintem minimum R18-ast vagy R19-est vegyél. Attol jol nez ki a 
verda es sokkal job az utfekvese is:-)
vd

Bagacs,
>Azt irjatok meg, hogy szabalyos kereteke kozott, hogy lehet ravenni 
>az autopaly an elotted haladot, hogy huzodjon le mert el szeretnel 
>menni. Magyarorszagon a belso savban balra indexelest meg nagyon 
>kevesen ertik.

Szerintem erti mindenki. Mikor az M5-ossel mogejuk alltam huzott el 
mindenki:-). M3assal is ez a helyzet. Nem szoktam villogni, csak 
kiemelkedoen huje vezetok eseteben. De valahogy baratnom 
Bravojaval megyunk, az elol annyira nem huzodnak le. Szerintem arrol 
nem hiszik el, hogy gyorsabb naluk, es ezert mindek huzodna le? Kocsit 
kell venni, nem nyulketrecet es akkor mukodik. Legalabbis eddigi 
tapasztalataim ezz mutatjak. Pszichikai nyomast gyakorlok az elottem 
haladora, mar az autom markajaval is. M5-ost mikor meg az elejen 
megneztem elorol, hogy ugyan miert huz mindenki nagyon gyorsan a 
kulso savba, hat kicsit en is megijedtem a latvanytol:-).
Udv,
vd

avagy hova lett a valasz?

Olvasgattam a reagalasokat, es nem tudtam eldonteni,
hogy volt-e/van-e olyan itt, aki tudta is a valaszt, es csak
elfelejtette vegul leirni, vagy mindenki csak "oda akart
po:rko:lni" egyet?

Dimitrij

Bonzsur,


felraktam az alabbi helyre nehany fotot az altalam syombaton 
meglatogatott ket autostalalkozorol:

* Diosjeno - Alfa Romeo Selenia Rally
* Bogacs City - HIXAuto talalkozo

http://www.nexus.hu/djtiszy/Fotok/majusauto.html

udv,

djtiszy

"Prantner Jozsef" > az alábbiakat írta a
következo üzenetben news:...
> Sziasztok AUTOsok!
.........
> Apropo, egy kerdes a pragrafusok tudoihoz:
> Egy olyan kistehergepkocsihoz, amelynek a tulajdonosa maganszemely
> (nem egyeni vallalkozo, hanem mezei pooogaar) kell-e vezetni
> menetlevelet? Csak sajat hasznalat, se berfuvarozas, se berbeadas.
> Uzemanyag, erekcsokkenes nincs elszamolva. ? Fogos kerdes!
........
Nem fogos kerdes, kell vezetni menetlevelet. Ha betelt, eldobhatod.:))
(Csak az ertelmet magyarazza meg valaki) :((
KI


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.481 / Virus Database: 277 - Release Date: 2003.05.13

>> WRX STi (2.0t) 80-120 kmh-ra gyorsulasban (3.fokozatban) lenyomja
>>a Lambo Murcielagot. :-O
>Haaat.... lehet. Mindenesetre lattam egy Subaru WRX Vs P911 turbo
>gyorsulast. A Subaru nyert egy autohosznyival.

Nem olvastal figyelmesen! HARMADIK FOKOZATBAN 80-120KMH KOZOTT. Ez egyfelol
semmi masrol nem szol, mint hogy ez a feladat jobban illeszkedik a
Subaruhoz, hiszen a rovid valtojaval 80-nal 3.ban mar forog vagy
3500-4000-et, vagyis onnet azonnal tud durrantani. A Murcielago 3.ban 80nal
mennyit forog? Ketezret? Ha 0-100, 0-200 gyorsulast nezunk, akkor mindenki
vegigforgat minden fokozatot, es a vegen kijon valami, valszeg a Murci nyer,
vaskos masodpercekkel. Az osszkerek miatti megugras kompenzalja a kisebb
vegsebesseget, ha a mert szakasz eleg rovid. Mindennapi kozlekedesben sokkal
gyorsabb tud lenni, mert a 0-150kmh sebessegtartomanyban megy extrem modon,
mig a szupersprotkocsik (Murci, F40, F50, Enzo, stb)inkabb 150-300 kozott
domboritanak, ahol mar nem a tapadas es a sulyelosztas az elsodleges
szempont.
En az 1000m allorajtot szoktam nezni, de ezt ritkan kozlik. Anno a Maserati
Ghiblirol irtak (a 90es evekbeli 2ajtos kupe 2.0V6 biturbo, 305LE), hogy ha
akkor indul el allo helyzetbol, mikor mellette egy auto 140kmh allando
sebesseggel elhalad, akkor azt a 140nel meno autot 1km-en belul utoleri...
Karotta kb ilyent csinalt a 2003as WRX-szel, mikor elinditotta a Renault
Quasimodot (gyk Thalia), beult a Subaruba, megfordult (!), megallt,
elindult, aztan a kifutopalya 2/3anal 220szal elzugott a Thalia mellett,
megallt a palya vegen, beszelt a kameraba, aztan leintette az oda erkezo
Thaliat. :-)
Fogash

>Mennyi penzt is takarit meg egy neki jo valasszal a kerdezo ?
>Szazezreket ? Igen, annyit.

Bazz... mar ide jutott a vilag (a HIX???) Van/volt egy lista, amin
segitokesz emberek megadtak nevuket, telefonszamukat, cimuket. A lista celja
egyertelmu: ha en Miskolcon robbanok le, felhivom a sosemlatott miskolci
hix-tagot, aki segit szervezkedni, szol hozzam egy jo szot a bajban, elhuz a
sajat szerelojehez, netan maga segit megcsinalni az autot.  INGYEN, pedig
tobb tizezer forintot sporol a segitseget keronek.
Vannak, akik nyakukba vallaljak a HIX talalkozok szervezeset (helyszin,
kaja, stb), INGYEN, a tobbieknek csak oda kell menni, jol erezni magukat.
Vagyunk paran, akik vmennyire hozzaerto tanacsainkkal esetleg nagy
mellenyulasokat, nagy lehuzasokat akadalyozunk meg, INGYEN. En is kerestem
mar masnak 90eFt-ot azzal, hogy ket percig nezegettem az autojat a veszpremi
Opel markaszervizben, aztan feltettem 3 kerdest a szerelonek. INGYEN.
Sot, volt, hogy szombat delutan forgalmas uton (Gyor, Fehervari es Ipar ut
keresztezodes, belso sav) lerohadt vadidegen autot mindenki kikerult. En is,
de elekanyarodtam, kotel elo, es arrebb huztam 3 kilometerrel, mert ott
lakott. INGYEN, pedig utba sem esett...

Nagyon szomoru lenne, ha mindenki csak akkor ADNA, ha biztos lenne benne,
hogy ugyanott, ugyanakkor, ugyanattol a szemelytol KAP is valamit erte. De
kedves Dr. Toth Gabriel (ha jol olvastam ki a neved a cimedbol): VAGYUNK
EGYPARAN, AKIK UGYAN NEM VAGYUNK DOKTOROK, MEGIS ALLUNK OLYAN ERKOLCSI
SZINTEN, HOGY KEPESEK VAGYUNK ONZETLENUL, ELFOGULATLANUL ADNI. Ha te nem
vagy ezen a szinten, nezz magadba...
Fogash

PS: 1.) az igy "nevtelenul" adott tanacsok valosagtartalma mindig
bizonytalan
2.) ezek a tanacsok max. a joindulatu barati otlet kategoriat erik el
3.) ha ezzel a te kenyeredet veszik el, akkor persze szolj erte, de nem
hinnem, hogy amiatt ehezik a csaladod, mert a HIX auton valaki azt irja,
hogy 3,5t alatt szemelyautonak lehet konyvelni a furgont...

Frankojanko! :)

1.) allitsd az a levelezodet (Mime?), vagy ne ekezettel irj, mert idegesit!
Koszi!
2.) lehet, hogy a tied is kicsit furan van allitva, viszont nem tudom,
lehet-e modositani rajta...
Fogash

7vegen ujra sor kerult az Alfa-klub Selenia Rali nevu rendezvenyere, ami egy
ugyessegi turaverseny, nem a gyorsasagrol szol. Leven, hogy felesegem 12 nap
mulva szul, nem indultunk, csak elgurultunk a helyszinre es csereltunk
nehany eszmet a kedves klubtarsakkal.
Viszont par dolog azert eszembe jutott utkozben:
Gyor-Sopron, Komarom-Esztergom, Fejer, Pest es Nograd megye utjait jartuk be
a het vegen. A heten voltam meg Veszpremben, Somogyban, Baranyaban,
Tolnaban. Ma majus 19-e van. EDDIG MINDENHOL CSAK UN. HIDEGASZFALTOZASOS
TECHNOLOGIAJU GANYOLAST LATTAM, RENDES ASZFALTOZASOS JAVITAST NEM!!! Szep,
hogy valahol el kell kezdeni, de a kib...tt eletbe, HOL kezdtek el a
javitast tisztessegesen?! Latott valaki az orszagban (v. varoson belul
olyant, hogy telen keletkezett katyukat igazan, tisztessegesen kijavitottak?
Fogash

Neztem a Forma1-et a 7vegen, es vigyorogtam, mikor mondtak, hogy a
megbizhato Toyota iden 1autoval 1 futamot birt befejezni (5futamx2auto), mig
a megbizhatatlan olasz ocskavas vezeti a konstruktori vilagbajnoksagot, es a
cipeszgyerek versenyen gyorsabb koroket rajzolt, mint az idomeron. Pedig o
indult a pole positionrol is... :)

Nem kell valaszolni, en is tudom, hogy az utcai auto mas!
Fogash

Kicsit a rendszamokrol:
Normal magyar rendszam 3-betu 3-szam: ABC-123, minden forgalomba helyezett
gepjarmure.
Ugyanez sarga alapon: berfuvarozasra hasznalt jarmu (busz, taxi, kamion)
Ugyanez PIROS betukkel: lassu jarmu (regen ez volt a haromszog alaku
rendszam)
2 betu-4szam: RA, RB- rendorseg, RR- belugyminiszterium (bortonok, stb), HA,
HB- hatarorseg
2 betu-4szam, kek alapon feherrel: DT-diplomaciai testulet jarmuve,
kovetsegi auto

1 betu - 5 szam: E -ideiglenes rendszam, 3 honapig ervenyes, 1x60 nappal
hosszabbithato (?), kulfoldre nem mehet
V- vamelojegyzesbe vett auto, kulfoldi tulajdon, de Magyarorszagon jarnak
vele. Hataratlepes csak gepjarmu-utlevellel
P- probarendszam, Csak hetkoznap hasznalhato, vezeto+1 fo ulhet az autoban,
menetlevelet kell vezetni vele. Birtokolhatja szerviz, autokereskedo,
autogyar, stb...
C- kulfoldi auto, ilyen pl az off-shore cegek Magyarorszagon hasznalt autoja

Fogash

Mibol lehet tudni, hogy nagyon hideg van odakint?
Az ugyvedek keze a sajat zsebukben van:-)))

Gabor

> Felado : Dimitrij
> E-mail :  [Hungary]
> Temakor: Haraposabb motor ( 11 sor )
> Idopont: Sun May 18 07:33:48 CEST 2003 AUTO #1829
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>
> Hi!
>
> >Na igen, de mi a fizikai kapcsolat a gazpedal lenyomasa es a
> >fordulatszam kozott? :-)
>
> A kozott tenyleg semmi. De ne miert nem tankoltam meg
> olyat, amitol erezhetoen jobban ment volna egyik autom is?
> Miert? MIERT?!
>
> Dimitrij
> ps: :-)

Szia!

Ha jarsz erre felenk Bekes megyeben, erdemes atlatogatni Romaniaba egy
tankolas erejeig. Es ha kigurultad az autobol azt az anyagot, utana
barmelyik itthoni kutrol tankolva erezhetoen jobban fog menni a verda :))

Keves rendort mindenkinek :)
Balazs
Pug Partner HDi

Sziasztok!

Epitkezunk, ezert el kell adjuk a kedvencunket, mert nem lehet hitel a
nevunkon :(

Renault Megane Break (combi) Alize 1.4 16V 95LE
Az auto 1 eves, 10 ezer km-t futott, gyari ABS, kima, 4 legzsak, stb
Riasztoval, 15-os alufelnikkel, "sarki feny" metal fennyel

Iranyara : 2,6 millio

>Temakor: RE: *** paragrafusok  *** #1828 ( 26 sor )

>tudod, neha szabad nem mohonak is lenni... :-)))
>senki sem szeret ingyen dolgozni, de az en szotaramban pl letezik
>az "onzetlen segitseg" kategoria is

pontosan ez lesz Isten uj vilagaban!
Aki nem segit masokon, az nem lesz ott. Hala neked, Uram!
Ott nem lesznek politikusok, bankarok, ugyvedek es jogaszok sem.
Ugyanis ilyenekre nem lesz szukseg. Mert tisztesseges vilagban
ilyen szakma nem kellene ugye, ha mindenki tenne a maga dolgat
becsuletesen, nem masokat kiszakmanyolva, masokat szipolyozva.
Tehat ezek az emberek vagy megvaltoznak majd, vagy oda nekik az orok elet.
Ugyhogy nem lesznek szazezerforintos tanacsadasok es perek!
Parlament es demokracia meg egyaltalan nem lesz :-((
Vegre egy igazsagos vilag lesz.
Kepzeljetek el, hogy minden rendes ember segiti a masikat a tudasa es
szakmaja szerint INGYEN. Es olyanok sem lesznek ott, akik megszegik
a KRESZ szabalyokat, ugyanis ez szandekos emberoles lehet, ha baleset
tortenik. Tehat aki szazzal szaguldozik lakott teruleten es emiatt
meghal valaki, az orokre megsemmisul majd. Most is megerdemelne, de
ez mas tema. Aki nem hiszi, tanulmanyozza at a Bibliat. :-)

Ennyit a kapzsi, onzo emberekrol, meg a jelenlegi vilagrol.
De errol ne nyissunk vitat, csak megemlitem, hogy a kereszteny
vilag ennek nez elebe. Jo tudni rola :-)) Normalis, igazsagos
EMBER segiti a masikat es nem a sajat hasznat keresi!! Persze ez
sokaknak faj, mert a lelkiismeretuk azert jelez nekik neha!
ITT es MOST sokan "kielvezhetik" me'g magukat a tobbiek karara.
De odaat majd NEM! Hiaba is harcolnak ellene. Felesleges.
Mellesleg nincs is mas megoldas a bajokra.

Feri

  

-- 
Best regards,
 pfranky                          mailto: