Mint tavaly:-)))))  A "nem"-ek miatt, az elsonel  eloszor azt hittem, hogy
kulfoldies magyarok irasait olvasom, keverik akik neha kicsit a szorendet,
meg ott tagadnak ahol nem kell a mondatban:-))) szoval aprilis 1?:-))))

udv
Vica

Hi!

A tudomany tulajdonsaga, hogy ellenorizheto. Barki eloveheti a konyveket,
fellapozhatja a google-t, utananezhet, ellenorizhet mindent. Elmeleti
hatteret, kiserleteket, statisztikakat. Azert tanitanak mar altalanos
iskolatol kezdve biologiat, kemiat, fizikat, matematikat, hogy az ember
ne legyen kiszolgaltatva a kuruzsloknak, meg tudja itelni hogy mi az
atveres, es mi nem. Nem kell hinni benne, ellenorizni kell, mas nem teszi
meg helyettunk. A suliban sem csak ugy kinyilatkoztatjak a teteleket, hanem
mindenre van bizonyitek, kiserleti igazolas, es az elozo anyagra epul,
annak ismereteben megertheto.
A kuruzslok vagy bevallottan nem foglalkoznak ilyesmivel, vagy ami meg
rosszabb, a tudomany jol bevalt modszerevel reklamozzak magukat, mikozben
alaassak azt es becsapjak az embereket.
Valoban nehez lehet donteni egy adott esetben, es ebben csak az iskolaban
mexerzett vagy meg nem szerzett termeszettudomanyos ismeretek segitenek.
Csabito a lehetoseg, hogy egy szimpatkus, kedves, megerto csodadoktor
hatastalan kezeleset valasszuk, a faradt, kiegett, alulfizetett, unott arcu
korhazi szemelyzet helyett. Az is lehet hogy kevesbe sulyos betegsegek
eseten mindketto egyforman hatasos, a placebo hatas miatt. Azt leszamitva
viszont nem biztos hogy van egyeb hatasa. Pl en nem hiszek benne, akkor
megette a fene az egeszet, nem is erdemes elmennem, es 4 rugot kicsengetnem.
Akik hisznek benne, azokon segithet. A 'hivatalos' orvostudomanyban nem
kell hinni. En sem hiszek benne. Nyilvan azok felteteleznek ilyesmit, akik
a hituk alapjan valasztanak orvost. A tudomany-ban nem kell hinni, sot
egyenesen tilos, a szkepticizmus az egesz alapja. Semmit nem szabad
bemondasra elhinni!
-- 
Valenta Ferenc <vf at elte.hu>   Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/
"Egyetlen teny romba donthet egy faradsagosan felepitett ervrendszert"

skrev tisdagen 29 mars 05
   > A Gellert, bar nagyon draga (3000 ft korul), eleg szinvonalas,
  > noi termal reszleg kulon van, tehat ott nem fogjak molesztalni. A
  > recepcion es az oltozoben is beszelnek alapfokon angolul.
  > Mondjuk a zuhanyozora meg az oltozore raferne egy felujitas, viszont
  > a viz tiszta.

Kösz Aniko a hozzaszolasert! Megerösitetted a velemenyt hogy nyugodtan
ajanlhatom a hölgynek a Gellertet.

udv,
jek

Kedves Via!

Felreertettel (bar valoszinubb, hogy ezt masoknak szantad, de
azert megis az irasomra reagalva). Nem mondtam, hogy a hit
altali gyogyulas kevesbe jo, mint a gyogyszerek altali. Ezert is
irtam, hogy teny. Akarmi is tortent, jo, hogy tortent, hiszen a
baratnomnek nem kell gyogyszereket szedni.
Azt vegkepp nem kerdojelezem meg, hogy egyes betegsegeket
hasznosabb nem gyogyszeres uton gyogyitani, mint a pszichoterapia
is, hiszen nekem is ez a szakmam : ). Persze en is tudom, hogy
a szervezetben is tortenik biokemiai valtozas, hiszen tanultam rola.
Annyit akartam mondani, hogy ha tippelnem kell, inkabb a baratnom
hitet emlitenem, mint hatotenyezot a gyogyulasban, mint azt, hogy
a saman milyen szellemi erokkel meg hogyan beszelt. Amennyire
en tudom, egy ilyen utazas soran nem feltetlenul a gyogyitas tortenik,
hanem azt tudja meg a saman, hogy a betegseg mitol alakult ki.
Szamomra eleg "pszichoterapiasnak" tunik az utana kovetkezo
beszelgetes, meg a torekves (betegsegek "lelki" eredete), de abban
messzemenoleg nem hiszek, hogy egyetlen kezeles megoldhat
egy betegseget beszelgetos uton.
De az is lehet persze, hogy minden letezik, amirol a samanok
beszelnek es amit csinalnak, csak en nem tudok rola es a hulye
fejemmel szkeptikuskodom...
Szia(sztok):

Bea

>Hali! A 7 decis Unicumhoz mostanaban ilyet adnak
 >ajandekba.
Az Unicumot meg nekem lehet adni, iranytum mar van:)
-- 
        Bye:csutak - visit to ;http://csutak.freeweb.hu
			       Linux Forever!

- TIPP #5331
 >De lassan be is lehetne fejezni ezt a temat, ismet csak az latszik,
 >hogy felnottkorban az ember nem valtoztat a velemenyen egy
 >eszmecsere hatasara, mindenki mondja a magaet, mindenki abban hisz
 >amit a legjobbnak tart, en se, ti se vagyok kivetelek.
Akkor én kivétel vagyok?
Ha valós érvekkel jön valaki akkor meggyőzhető vagyok. De egy süket
"tudománytalan, tudomány ellenes" magyarázattól a hideg ráz ki.
Biztosan én vagyok a buta, hogy hivő vagyok, egyetemben sok Nobel
dijassal. Nekem a hit nem a vallási babonákat takarja!

 >De mivel adtunk itt egy attekintest az idevago webirodalombol
 >mindenkinek modjaban all sajat velemenyt kialakitani pro
 >eller kontra.
A tisztességes nyomozó _nem_csak a vádlottra nézve terhelő, hanem
az őt mentő tényeket is keresi. Ekkor korrekt.
Talán nem ártana kis empátiával fordulnod a világ felé.
Nem csak fekete és fehér ez a  világ. Mint már írtam (de többé nem
fogom, mert értelmetlen!)  van pár dolog amit nem tud a tudomány ma
megmagyarázni csak tagadni. De csak szóban, tehát a létét tagadja
miközben a dolog funkcionál. A közembert pedig nem a
_magas_tudományos_szöveg érdekli hanem a mindennapi boldogulása.
Ugyanakkor mit lát a médiában: fejlődik az orvostudomány, és a
gyakorlatban?
Jó ha a beteg valóban meg van vizsgálva.
Itt a huba!
Ha a lelkes fiatal orvos nem fásulna bele a hierarchia által szabott
korlátokba hanem maradhatna (!!!) tisztességes orvos, talán más lenne
a világ.
Kulin György a csillagászatról tudott a közemberek számára érthetően
magyarázni. Ma ez a fajta valódi tudós alkat mintha kiveszett volna:(
Nem magasröptű magyarázat, hanem valós emberi nyelven elmondott
dolgok azok amikkel a kétkedő meggyőzhető.
Elég magas szintű még mindíg a hazai oktatás. Ha valaki _csak_az_ott
_tanultakat_ tudja már akkor is képes bizonyos dolgokat
(humbug - valódi) megkülönböztetni.
De ha valaki emellett a kevésbé természettudományosan
megmagyarázottban hisz az bizony attól még lehet értelmes ember.
Kár lenne az eszmecserét lerontani "hívő=buta" / "tudós=okos ember"
alacsony szintjére!
-- 
        Bye:csutak

> > 01.01.05 a(z) Neujahr ünnepe                Újév
 > > 06.01.05 a(z) Erscheinungsfest ünnepe       Feltámadás?
 > > 21.04.05 a(z) Karfreitag ünnepe             Nagypéntek
 > > 23.04.05 a(z) Ostern ünnepe         Húsvét
 > > 24.04.05 a(z) Osternmontag ünnepe   Húsvéthétfő
 > > 14.05.05 a(z) Muttertag ünnepe              Anyák napja
 > > 01.06.05 a(z) Himmelfahrt ünnepe    Jézus(?) mennybemenetele
 > > 11.06.05 a(z) Pfingsten ünnepe              Pünkösd
 > > 12.06.05 a(z) Pfingstmontag ünnepe  Pünkösd hétfő
 > > 17.06.05 a(z) 17. Juni ünnepe   <<<<<<---- ???????????
 > > 22.06.05 a(z) Fronleichnam ünnepe
 > > 15.08.05 a(z) Mariä Himmelfahrt ünnepe  << ez Mária
mennybemenetele? Igen
 > > 01.11.05 a(z) Allerheiligen ünnepe  Mindenszentek
~~~
 > > 03.12.05 a(z) 1. Advent ünnepe              Advent, karácsony
előtt 3 héttel, bronzvasárnap
 > > 10.12.05 a(z) 2. Advent ünnepe              Advent, karácsony
előtt 2 héttel, ezüstvasárnap
 > > 17.12.05 a(z) 3. Advent ünnepe              Advent, karácsony
előtt 1 héttel, aranyvasárnap
 > > 24.12.05 a(z) Heiligabend ünnepe    Szenteste
 > > 25.12.05 a(z) 1. Weihnachtstag ünnepe       Karácsony 1. napja
 > > 26.12.05 a(z) 2. Weihnachtstag ünnepe       Karácsony 2. napja
 > > 31.12.05 a(z) Silvester ünnepe              Szilveszter

 > > 01.05.05 a(z) Maifeiertag ünnepe            Május elseje
 > > 14.05.05 a(z) Muttertag ünnepe              Anyák napja
-- 
        Bye:csutak - visit to ;http://csutak.freeweb.hu
			       Linux Forever!

mit lehet tenni törvényesen az alábbi beteg érdekében, akit
( az eltartási szerződéssel eltartott néni )
84 évesen combnyaktörés után 2 hónappal
az eltartói ( fogva tartói ) hozzá nem értése,
nem törődése, stb miatt

- a felfekvés (debitus) nedves üszkösödés (bűzös váladék)
  ellenére orvost nem hívnak,

- háziorvosát "nem ismerjük", és nem találjuk (nem fogadja el senki
a saját betegének, pedig kb 90%-ban be lehet határolni, de alkotmányjogi
értelemben magánemberként nyomozni nem áll jogomban)

- az önkormányzat elzárkózott (mivel van tartásra kötelezett és eltartási
szerződése) nem tartozik rá  az 1993. évi III. törvény (a szociális 
igazgatásról
és szociális ellátásokról)

- az eltartók azért, hogy a tartási szolgáltatások jogosultja ( a 84 éves néni)
  a szerződés megszüntetését bírósági úton ne tudja kérni, minden
segítségnyújtási kísérletet elhárítanak, (a polgári jog szerinti 
birtokvédelemre
hivatkozva ) mindenkit távol tartanak

- a kerületi rendőrségen "egy haverja" segítségével rendőrségi segítségkérést
is elhárította pedig a fél falu tudja, hogy a bűzösödő üszkösödéssel nem
tudnak mit kezdeni, max. csak szellőztetnek, ápolónőt sem hívnak,
gyógytornászt sem hívtak, hogy megmozgassák.

ezután TÖRVÉNYES úton mit lehet tenni szerintetek???????????

Szerintem Jozsi iden is sikeresen nem megtrefalt minket. :-)

Sziasztok
nem Magdi
(webes bekuldes, a bekuldo gepe: ktv21-214-97.catv-pool.axelero.hu)

Hello TIPP,

mi ez a sok "nem" a szovegekbe beszurva?!? Nagyon zavaro.
Valaki kiserletezik mikor vesszuk eszre?!?

Andi

Sziasztok!

Valaki írja meg, legyen szíves, hogy mire jó a fogselyem. Kb. olyan
szinten, mintha olyan valakinek magyarázná, aki most hall róla
először, de nem látott még olyat és semmit nem tud róla.

Köszönet

Sziasztok
Hol talalhatok tippet arrol, hogy Simontornya belvarosaban egy 60 nm,
butorozott, kozos udvaru, komfortos, regi lakast mennyiert szoktak
alberletbe kiadni?
koszi, Sanyi

>nem az Arkad Uzlethaz turistaknak keszult konyvkinalatat kell
 >megnezni, hogy az orszag atlagos konyvellatasarol kepet kapj
 > hanem a kisebb eldugott boltokat, meg azokat ahol allandoan
 >akcio van, mert ott vasarol a belfoldi magyar.
 >>Viking

Én, mint belföldi magyar nem értem, miből gondolod, hogy az Árkád
Üzletház könyvesboltja "turistáknak" készült volna.  Jártál már
ott egyáltalán? Pest keleti széle táján van az üzletház, két
közepes méretü könyvesbolt van benne.

Továbbá  " vannak olcso papirfedelu konyvek ", ha talán nem is
bőven, de szerencsére vannak, a magyar és a világirodalom
klasszikusaitól is, hogy kispénzü diákok, nyugdijasok stb.
számára is elérhetőek legyenek. Amellett a még ismeretlen
szerzők első megjelenései, vagy avantgard/keveseknek szóló
könyvek is gyakran "olcsó papirfedelüek".

A  természetgyógyászati / ezoterikus stb. könyvek igen bőséges
kinálata -a legkülönfélébb szinvonalon- szinte kivétel nélkül
minden könyvesboltban megtalálható.  Szerintem így van ez jól.
Via

Hali,
nemreg lattam a TVben sutotokbol jol kinezo es jonak is igerkezo eteleket.
Egy toltott tok keltette fel az erdeklodesemet, ahol a tok olyan pottyos-labda
meretu (kb), kivul is sarga, bordas, mint a sargadinnye, es azt skalpoltak
meg, es a belsejet kiszedegetve es minden finomsaggal osszekeverve lett
visszatoltve es a szara-resze kalapnak a tetejere - teljesen felcsigazott :-)

Vajon osszegyujtve megtalalhato valahol a halon?
Es mi lehet a neve ennek a toknek?
Hogy teljesen telhetetlennek mondhassatok: hol talalok Becsen eleg nagy
mezogazdasagi vagy vetomagboltot, mert  akkor meg meg is tudnam nezni .

elore is koszi, udv, eva

Szia

 >Azt szeretnem megtudni, hogy elhasznalt gepkocsi akkumulatort hol
 >vesznek at budapesten, illetve hol lehet megszabadulni tole?!
 >Biztos van valami veszelyes hulladek atvevo hely, csak en nem tudok rola.

MÉH-ben visszaveszik, még pár Ft-ot is adnak érte.

Üdv:
Csaba

A hivatalos es alternativ diagnosztikaval, gyogyitassal, kuruzslassal,
halottlatassal es hasonlokkal kapcsolatos irasok gyakorlatilag teljesen a
vita iranyaba tolodtak el.  Ezert ezeket a cikkeket a tovabbiakban
javasoljuk a VITA-ra kuldeni.  A TIPP-en hetfotol lezarjuk a temat.  A
vasarnap ejjel kuldott cikkek meg megjelennek itt, de a hetfon irottak mar
nem.
Megerteseteket kerem.  Bizonyara sokan igazat adtok nekem, de van olyan is
aki nem.  Kerem, hogy errol viszont ne nyissatok ismet vitat itt.

Moderator (Tama's ba')

On Wed, 30 Mar 2005, ... wrote:
 > változás, akár ellentétes irányban is. Átvirrasztott éjszaka után erre most
 > nehéz érthető példát mondjak,

En is talatam egyet, amit raadasul szivesen is iszok: a rooibush teak.
Szep melyvoros szinuk van, es eleg erdekes, de kifejezetten finom izuk.
Persze izesitestol fugg... Este is lehet inni, mert utana is jol lehet
aludni, es reggel kipihenten ebredek. De ha napkozben iszom, akkor meg
frissit. Erdemes kiprobalni, koffein-es csersavmentes, hidegen, melegen
kivalo. Es nem tudok semilyen gyogyhatasarol :-))
-- 
   NGabor

On Wed, 30 Mar 2005, ... wrote:
 > kozott Budapesten. Az otlott fel bennem, hogy ha mondjuk be kell mennem a
 > belvarosba es leparkolnom, akkor kell-e ra parkolocetlit vennem, vagy
 > leallithatom oda, ahova akarom total ingyen? Ha kell vennem, akkor gondban
 > vagyok, hova tegyem ki.

Biztos, hogy "akarhova" nem allithatod le. Egy parkoloortol (ha talasz...)
kerdezd meg. De logikazva egy kicsit majdnem olyan, mint bicikli eseten.
Arra se tudod kitenni a parkolocedulat, es kocsiparkoloba nem is tudod ott
hagyni. Ha tudsz a kozelben biciklitarolot, talan ott lehet hagyni. Ennek
a munkahelynek van udvara? Esetleg biciklitaroloja? mert akkor en a
helyedben (a portassal/orzo-vedokkel, illetve ezek fonokevel egyeztetve)
ott hagynam lelancolva. Nalunk ez mukodik, van biciklitarolo, eleg sok
robogot latok benne.
-- 
   NGabor

On Wed, 30 Mar 2005, ... wrote:
 > yitani es elhitetni ezt vele. Gondoljatok meg: nem kellene gyogyszerre
 > kolteni, csak elhinni, hogy a legolcsobb placebo segitene...

Sajnos nem minden betegseg "gyogyul meg" a hit erejetol. Es nem
mindenkinel. Azert segitsunk egy kicsit a szervezetnek/termeszetnek, hogy
tudjon mukodni...
-- 
   NGabor

[tegnap sorlimit miatt ittmaradt...]
 > Sziasztok!
 > Azt szeretnem megtudni, hogy elhasznalt gepkocsi akkumulatort hol
 > vesznek at budapesten, illetve hol lehet megszabadulni tole?!

Ne az ut szelen. De gondolom epp ezert kerdezed.
Kifejezetten budapesti megoldasrol nem tudok, csak "altalanosrol". A
MEH-telepek, es a hulladekudvarok foglalkoznak vele. A MEH-nel leadva
valami kis penzt is kapsz erte, par Ft/kg az olom "szinesfem-hulladek"
ara.
-- 
   NGabor

On Wed, 30 Mar 2005, ... wrote:
 > el, sot, elkezd bomlani, megbudosodik. Kene egy jo TIPP, hogy hogyan lehet
 > elvalasztani az elo es doglott szunyoglarvat, tubifexet. Ugyanis a budos,
 > bomlo kajat nem akarom betenni az akvariumba.

Valoban nem igazan jo dolog bomlo dolgot betenni a vizbe. Mi annakidejen
napkoziben folyo vizzel naponta atmostuk a tubifexet, es a nem-elok
elmosodtak. Lehet, hogy ment valamennyi az elobol is, de mosas utan
"mintha" nem maradtak volna holtak kozottuk. Szunyoglarvara nincs tippem.

Kapcsolodo kerdesem (elorebocsatom, nincs akvariumom): hogyan lehetne
"hazilag" tubifexet tenyeszteni? Arra az esetre, ha egyszercsak megis
lenne akvariumom...
-- 
   NGabor
      06/30/677-14-99          #Linux forever! (Debian Sid; 2.4.28)
*Magyarországon minden 41. ember Nagy. Családon belül még jobb az arány.*

On Wed, 30 Mar 2005, ... wrote:
 > Ebben a topikban biztos lesz valaki, aki tud valaszolni a
 > kerdesedre:  http://forum.index.hu/Article/showArticle?t=1001728

Talan lenne. Foleg, ha megtisztelned az olvasokat azzal, hogy magat a
kerdest is beidezed, nem csak egy linket. Szerintem eleg sokan offline
olvassak a listat, es eleg maceras lehet a linket kovetni. En se tudom,
ezert "lustasagbol" nem tudok valaszolni (ha beidezted volna, lehet, hogy
akkor se tudtam volna, masmilyen tipusu gepem van).

Ha a kovetkezo szamba beidezed, hidd el, tobb valaszra szamithatsz. ;-)
-- 
   NGabor

Hallottam egy lehetosegrol, hogy keresogepekben (google peldaul) keresoszavakat
lehet fizetseg elleneben deponalni (?), es ha valaki azt a szot irja be a 
keresobe,
amit en 'kifizettem', akkor az en honlapom az elso talalat oldalon fog meg-
jelenni. Orulnek, ha valaki leirna, hogy hogyan is mukodik ez a egesz. Elore ia
  koszi!
Udv, Ildiko
(webes bekuldes, a bekuldo gepe: ns.provincie-utrecht.nl)

>boltokat, meg azokat ahol allandoan akcio van, mert ott vasarol a belfoldi
 >magyar.

Tudnal erre vonatkozolag statisztikat is mutatni? Nalunk a hazban van egy jo
konyvesbolt, a tulajdonos/vezeto holgy nem latja ennyire rossznak a helyzetet.
Vica reagalasa okan kerdeztem tole ma, hogy szerinte mennyire rossz ilyenten
a helyzet. Bar az is igaz hogy O csak tapasztalatbol beszel es csak harom
boltja van, pontosan ezert erdekelne a Te adataid is. Azt gondolja O, hogy sok
szemet konyv is van, azt is kell tartani, de ugy latja, hogy a szepirodalom 
(es itt
O eleg magasra teszi a mercet) es a tudomanyos konyvek szepen fogynak,
annak ellenere, hogy nem olcsoak.

Illetve egy konyv keresese okan az elmult ket hetben osszejartam a varos osszes
konyvesboltjat es azt tapasztaltam, hogy eleg sok normalis konyv van, es nem
ereztem, hogy a "kiserteku"-nek nevezett konyvek annyira tulsulyban lennek,
inkabb mindha a "jobb" konyvesboltokban visszaszorulnanak. Persze az ot
konyvesboltbol volt egy, ami ezekre szakosodott, de sem kinalatbol, sem
alapteruletbol nem veheti fel a versenyt a ket olyannal, ami igazan normalis
kinalatot nyujtott. Azt pedig nem hinnem, hogy kicsi lenne a forgalmuk, mert
nagy az arukeszletuk es igencsak magas a berleti dijuk az uzletre. (egyik
uzletre berleti jog viszonylataban haver is licitalt es tudom, hogy hol 
szallt ki
a licitbol)

Laci
(webes bekuldes, a bekuldo gepe: 198-60-150-82.r-lan.hu)

Fogselyem vs. szajzuhany: Fogselyet nekem kifejezetten fogorvos
ellenjavallotta, mert minden fogam tomott. A fogselyem fellazitja a
tomeseket - szerinte. Fogkoztisztito kefet hasznalok.

Tudoszures: En olyan sztorit hallottam - de lehet, hogy itt - hogy a
tudoszures utan *fel* evvel ertesitettek a beteget, hogy valami gond
van a felvetelen, legyen mar olyan jo es keresse fel a tudogondozot. A
gond csak az volt, hogy a beteg azt megelozoen par nappal el is hunyt.

Robogo parkolas: Meg lennek lepodve, ha robogora parkolojegyet kene
tenni. Szerintem csak zarhato kozlekedesi eszkozokre vonatkozik a
parkolojegy vasarlasi kotelezettseg. Egyebkent - ha csak a szel el nem
fujja - akkor megfujja valaki mas.

       Solya

Szerintem nem szabadna a diagnosztizalast es a gyogyitast osszekeverni!
Megfelelo diagnozis felallitasahoz az kell, hogy a megfelelo informaciot
kapjuk meg az adott kerdesrol. Azaz, pl. ha hepatitisz B esete forog fenn,
az okoz bizonyos, MERHETO ertekeket a verben, ez 5 ml verbol egyertelmuen
eldontheto. SEMMI MAS modszer nem ad EGYERTELMU valaszt ra.

Ha egy informacio egyuttesbol tobb betegseg valoszinusitheto, akkor a helyes
diagnozist egyre kisebb valoszinuseggel lehet meghozni ­ egyszeru logikaval
belathato. Ezert erdemes tobb lehetoseget kiprobalni - de csak olyanokat,
ami
modszernel az ok-okozati osszefugges ismert (tovabbmegyek: LETEZIK). Mert
iriszdiagnosztikanal nem beszelhetunk errol.

Az orvosi gyakorlat, ahogy valaki irta, allandoan atalakul, mikozben allando
es szoros ellenorzesnek vannak kiteve. Az eredmenyek szigoruan dokumentalt
korulmenyek kozott szuletnek, es hosszu folyamat es fejlodes eredmenye
minden uj kozlemeny. Fel nem tudom fogni, hogy lehet ezt az eljarast
megkerdojelezni.

Az iriszdiagnosztikaban lehetne hinni, ha lenne ugyanilyen hattere, ha
felepitettek volna a hozzatartozo adatbazist, stb, azaz a flow-chart mogott,
amin az irisz felosztasa es a betegsegek kapcsolata latszik, lenne megfelelo
dokumentacio. De nincs, mert az iriszbol, ezek az informaciok, amiket irtok,
nem megszerezhetok. Egyes egeszsegugyi allapotok biztosan lekepezodnek az
iriszen, (de meg azok megallapitasara is lehetnek ennel jobb modszerek), de
hogy diagnosztikara hasznaljak, ugy ahogy irtatok, az keptelenseg.

A termeszetgyogyaszati modszereknek sosem vitattam a letjogosultsagat (de ez
gyogyaszat es nem diagnozisfelallitas!) . Az emberi szervezet mukodeset
annyira nem ismerjuk, es olyan sokfele tenyezo befolyasolhatja es 
befolyasolja,
hogy barmi kiprobalhato. Es sokszor nem a kulso beavatkozas, hanem maga a
szervezet kuzdi le a “tamadast” ­ amiben a pszichenek is van szerepe. Ime
szerintem a lista:

Sobarlang: jeles
Termalviz: jeles
Gyogynovenyek: jeles
Magneses karkoto: -
Homeopatias szerek: az osszeteteltol fugg
Akupunktura: jeles
Szaraz CO2 furdo: jeles
Gyertyaegetes: - (na ne mar!)
Kezratetel: -

Hirtelen nem jut tobb eszembe. A ­ jelueknek nincs BIZONYITOTT, DOKUMENTALT
hatasa, ha az illeto hisz bennuk, semmi gond (lasd psziches faktor).

Szoval a diagnozisnal csak olyan modszernek lehet letjogosultsaga, ami valos
termeszettudomanyos tenyeken alapul (megfelelo ok-okozati osszefugges),
nagyszamu esettel ala van tamasztva (es eppen ezert idovel elterjed, es
multja lesz). A gyogyitas ennel sokkal osszetettebb, mert az ok-okozati
viszonyok nem ismertek, de sokszor nem is kell hogy ismerjuk, csak
"mukodjon".

Zsuzsa, a termeszettudomanyos :)

>Hogyan lehetseges az, hogy egy bizonyos gyogynovenybol
 >eloallitott szer ugyanannak a szervnek a ket ellenkezo
 >iranyu mukodesi rendellenesseget is gyogyitani tudja?
Évek óta bevált szer családunkban az ájúrvéda amla,
amelyik székrekedés vagy hasmenés ellen is kitűnő,
csak az adagolást kell megfelelően beállítani.
(=kis dózis hajt, nagy dózis fog)

Salut!
Timpani

>konyvkinalatat kell megnezni, hogy az orszag atlagos konyvellatasarol
 >kepet kapj hanem a kisebb eldugott boltokat, meg azokat ahol allandoan
 >akcio van, mert ott vasarol a belfoldi magyar.
*****
A falvakban egymas utan szunnek meg a konyvesboltok, sot, joszerivel
azok a "vegyes" boltok is, ahol azelott minden kaphato volt.
(iroszer, ajandek).
Eva

Lehet,hogy Viking mar kirugja a levelemet, de gyorsan megkerdeznem,
hogy olyan tapasztalata van valakinek,hogy a termeszetgyogyasz
olyan betegseget fedezett fel,amit a legmodernebb diagnosztikai eljaras
nem talalt? ha valaki irt volna mar errol,akkor elnezest a kerdeseert.
Eva L.

Aranyos nem volt a mai Tipp. Nem kérjük újraküldeni a leveleket
eredetiben!

Láng Attila D., író (http://lattilad.org)
 >A világ urai? ­ elmélkedés a számítástechnikáról, az Internetről
Nincs négerkérdés, zsidókérdés, cigánykérdés. Csak rasszistakérdés van.
A segítségedet kérjük: http://lattilad.org/segits.php

> En hiszek abban, hogy a beteg hite a gyogyulasban segit. De inkabb az
 > erdekelne
Ez megint csak nem hit kerdese.
Betegsegenkent valtozik, de a hit szerepe a gyogyulasban kb. 10-80%
lehet. Elobbi mondjuk egy infarktusnal, utobbi mondjuk egy hiszterias
betegsegnel... csak nagy vonalakban jegyeztem meg, de volt mar ilyen
jellegu vizsgalat. A tudomanyos hattere pedig az, hogy a szervezet
mennyire kepes mozgositani a *sajat* immunrendszeret es egyeb javito
mechanizmusokat (marmint ebben mekkora szerepe van a tudatnak). A dolog
erdekessege, hogy mindket iranyban mukodik: vagyis aki abszolut
negativan all hozza: nem hiszi, hogy meggyogyulhat, lemond a sajat
eleterol - az rosszabbul is gyogyul, mint amit a kezeles indokolna.
Szelsoseges esetben meg is halhat, vagy pedig a kezeles ellenere
megmarad a betegsege.

> nehany olyat is mondott, ami konkretan problemam volt, de aztan mondott
 > egy meglepot is: megpedig hogy menjek el a fogorvoshoz, mert a jobb
 > felso 7-es csunyan lukas. (Marpedig oda nem lat be beszelgetes kozben)
Remeljuk a legjobbakat (azt, hogy tenyleg nem latta, de nem is hallotta
mastol elotte). Sajnos ezeket a csodalatos eseteket a tudomanyos
vizsgalat nehezen kezeli: a *ritkasaguk* es a fenti okok miatt. Mondok
egy peldat: laborban vizsgaltak bo"rlatast. Latszolag tokeletesen
mukodott - mindaddig, mig valakinek eszebe nem jutott, hogy tegyuk be a
targyat egy dobozba. Total csod. Aztan kiderult a turpissag: a kendo,
amivel a szemet letakartak, keptelen pontosan zarni. Kivulrol *nem
latszik semmi*, de a delikvens egy kis savon lat lefele. Ennyit errol.

Ja, visszaterve: meg kellene vizsgalni az adott orvos minel tobb
betege't az o dignozisa utan: mennyire stimmel. Ezen kivul el kene vele
vegezni minel tobb tesztet, ahol *csak* az iriszt latja, a beteget nem.
Nem azt mondom, hogy igy kellene gyogyitania: nyilvan sokkal kevesbe
hatekony - hanem azt, hogy ebbol derulne ki az, hogy az *iriszbol*
mennyit tud megallapitani.

>Szerintem itt senki nem allitotta, hogy az iriszdiagnoszitika 100%-osan
  >> mindent pontosan megmond. Csak azt, hogy egyes betegsegeket a tunetek
  >> megjelenese elott fel lehet fedezni. Ha felfedezik, akkor jo, ha nem...
Na igen, csak ezt bizonyitani is kellene. Cafolni konnyebb: par teves
diagnozis tokeletesen elegendo hozza.

  >> hallottam mar tobb olyan esetrol, hogy a tudoszures utan 3 evvel
  >> tudorakban meghalt beteg leleteit eloveve a szakerto mar latta a rak
  >> kialakulasanak jeleit... csak mikor kellett volna, akkor nem. Itt is
Futoszalag, tomegmunka. Ezert nem eleg hatekony, nem azert, mert ne
lenne meg a tudomanyos alapja. Te mennyire lennel hatekony, ha egy 1000
oldalas konyvben kellene megtalalnod 2-3 kifejezest? De raadasul 10
ilyen konyved van, es az sem biztos, hogy az adott konyvben van ilyen:
lehet, hogy a masikban van 6 db.
Pont ezert lehet hatekonyabb az iriszdiagnosztika: oda BETEG ember megy,
es legtobbszor tucatproblemaval. A rontgenorvos is jobban lat, ha TUDJA,
hogy az adott felveleten egy beteg tudo van!

Kivancsiva tettetek. Ha tudtok olyan helyet, amelyik egy jo digitalis foto alap
jan is hajlando irisz diagnozisra, es nem egy vagyont ker erte, kiprobalnam.
(webes bekuldes, a bekuldo gepe: ras-c5800-1-48-22.dialup.wisc.edu)

Ha mar akvarisztika ...

Olvastam egy szakkonyvben, hogy ha kelloen nagy az akvarium es
eleg sok fenyt kap valamint keves benne a hal, onfenntartova valhat,
tehat minimalis gondozast igenyel (nem kell szelloztetes, etetes, stb.)
Van valakinek ezzel kapcsolatban tapasztalata ill. tudja a szabalyait?

Nekem valamikor volt egy kisebb akvariumom es azzal nagyon sok munka
volt. Most ez az onfenntarto otlet vonzonak tunik. Mukodhet ez a valosagban?

Udv, Gabor

> Azt szeretnem megtudni, hogy elhasznalt gepkocsi akkumulatort hol
     > vesznek at budapesten, illetve hol lehet megszabadulni tole?!
  Ugy tudom a kaposztasmegyeri Hulladek Hasznositoban atveszik.
  Hetkoznap 17.45-ig, szombaton 14.00-ig.
  Valami penz is van a dologban, csak azt nem tudom, hogy (osztogatnak, vagy
  fosztogatnak) o"k fizetnek, vagy aki beviszi az aksit.
  Ez tavalyi info, de itt erdeklodj:  3052400 /429 mellek.

A TIPP 5332-ban irta Nagy Ga'bor >:
 >> Ebben a topikban biztos nem lesz valaki, aki tud valaszolni a
 >Talan nem lenne. Foleg, ha megtisztelned az olvasokat azzal, hogy magat
 >a kerdest is beidezed, csak egy linket. Szerintem eleg sokan offline
 >olvassak a listat, es nem eleg maceras lehet a linket kovetni. En se tudom,
 >ezert "lustasagbol" tudok valaszolni (ha beidezted volna, lehet, hogy akkor
 >se nem tudtam volna, masmilyen tipusu gepem van).

Lehet, hogy en vagyok a hibas, de ez ma mar  a tizedik level, amit nem
teljesen tudok ertelmezni. Egy csomo felesleges "nem" szo van benne,
illetve ahova meg kene, nincs ott. Nyugtassatok meg, hogy Ti is igy
latjatok...
Nezzetek at a mai ( penteki ) TIPP-et.

Sanyi

A nemet unnepek magyar nevet harman is megadtak, ebbol csak Feri valasza
volt tokeletes, a kovetkezo - bocsanat - suletlensegeket keretik nem
megjegyezni:

 > > 06.01.05 a(z) Erscheinungsfest ünnepe  Feltámadás?
Helyesen Feri tollabol:
 > Latinul, azaz inkább görögül Epifánia, vagy Krisztus megjelenésének
 > ünnepe, azonban magyarul Vízkeresztnek szoktuk mondani.
A magyarazatot mar en teszem hozza: a korai keresztenyseg nem unnepelte
Jezus szuleteset, csak a tanitoi mukodesenek kezdetet, ami a
megkeresztelkedese, erre utal az unnep magyar neve.

 > Fronleichnam      Áldozócsütörtök

Nem, Fronleichnam magyarul urnapja, harom hettel Jezus mennybemenetelenek,
vagyis aldozocsutortoknek az unnepe utan. Urnapja a kenyer es bor, vagyis
az Eucharisztia unnepe, ami a katolikus es ortodox keresztenyek szerint
Krisztus valosagos teste es valosagos vere, a nemet szo etimologiailag
erre utal: a Leichnam a holttest, a Fron pedig az ur, akinek a kozepkorban
az urbert fizettek (mas kontextusban mar kihalt szo). Jezus
mennybemenetele azert aldozocsutortok magyarul, mert husvet utan negyven
nappal, ezzel az unneppel zarul az az idoszak, amikor legalabb egyszer
szentaldozashoz kell jarulnia a hiveknek. Az urnapja kozepkori eredetu
unnep, ezert az ortodoxiaban nincs meg csak a katolicizmusban, Krisztus
mennybemenetele viszont osi, igy mindket vallas meguli.

Mivel nem munkaszuneti nap, nem szerepelt a listaban nagycsutortok,
Gruendonnerstag neve. Akit erdekel az etimologia: ennek semmi koze nincs
a gru:n, zold szohoz, egy gyaszolni, zokogni jelentesu ige bujik meg
benne, ami a nemetbol mar kihalt (de az angolban megvan: grieve), es
miutan kihalt, a nemetek sem ertettek, ezert csinaltak belole gru:nt,
zoldet. (Ezt hivjak nepetimologianak).

Vegul pedig ugy tudom, hogy a Tipp olvasoi kozott sok a lelkes amator
nyelvmuvelo, ezert felhivom a figyelmet arra, hogy az unnepek nevet
magyarul kis kezdobetuvel kell irni: karacsony, husvet, ujev stb.

Dora

>nem angol és nem angolul de magyarul sem, szóval az alábbi német szavak
 >magyar megfelelőit keresném
 > magyarul néhányra tippelni sem tudok
 > > no, a németek 2005-ben ennyi napon ünnepelnek
 > > 01.01.05 a(z) Neujahr ünnepe    kb. Újév Újév
 > > 06.01.05 a(z) Erscheinungsfest ünnepe
Latinul, azaz inkább görögül Epifánia, vagy Krisztus megjelenésének ünnepe,
azonban magyarul Vízkeresztnek szoktuk mondani.
 > > 21.04.05 a(z) Karfreitag ünnepe Nagypéntek
 > > 23.04.05 a(z) Ostern ünnepe Húsvét
 > > 24.04.05 a(z) Ostermontag ünnepe Húsvéthétfő
 > > 01.05.05 a(z) Maifeiertag ünnepe Május elseje
 > > 14.05.05 a(z) Muttertag ünnepe Anyák napja
 > > 01.06.05 a(z) Himmelfahrt ünnepe Mennybemenetel
 > > 11.06.05 a(z) Pfingsten ünnepe Pünkösd
 > > 12.06.05 a(z) Pfingstmontag ünnepe Pünkösdhétfő
 > > 17.06.05 a(z) 17. Juni ünnepe   <<<<<<---- ???????????
Tag der deutschen Einheit, azaz a Német egység napja. Nem tudtam, hogy ezt
még ünneplik, azt hittem, hogy 1990 óta átvette helyét október 3-a. 1953.
június 17-én volt a berlini kommunistaellenes munkásfelkelés.
 > > 22.06.05 a(z) Fronleichnam ünnepe Úrnapja.
 > > 15.08.05 a(z) Mariä Himmelfahrt ünnepe  << ez Mária mennybemenetele?
Helyesebben: Mária mennybevétele. (Teológiailag Jézus Krisztus ment mennybe
(saját erejéből), Máriát Isten felvette a mennybe, tehát nem a saját
erejéből ment fel.)
 > > 01.11.05 a(z) Allerheiligen ünnepe Mindenszentek
 > > 22.11.05 a(z) Buß- und Bettag ünnepe Németországon kívül nem ismerik.
Bűnbánati és imanap.
 > > 03.12.05 a(z) 1. Advent ünnepe
 > > 10.12.05 a(z) 2. Advent ünnepe
 > > 17.12.05 a(z) 3. Advent ünnepe Helyesebben: Ádvent 1., 2., 3.vasárnapja.
 > > 24.12.05 a(z) Heiligabend ünnepe Szenteste
 > > 25.12.05 a(z) 1. Weihnachtstag ünnepe Karácsony 1. napja
 > > 26.12.05 a(z) 2. Weihnachtstag ünnepe Karácsony 2. napja
 > > 31.12.05 a(z) Silvester ünnepe Szilveszer napja.

Ferenc

"a  Német  Egység ünnepnapját,  október 3-át  csak az  1990-es évtôl
kezdôdôen.Hasonlóan számolhatunk a június 17-ével is."

ez a (német) június 17-e melyik évtől és mihez(v. kihez) kötődik?
Június 17-e egészen az újraegyesítésig volt a Német Egység napja az
akkori NSZK-ban. Az 1953. junius 17-i NDK-s munkásfelkelés áldozataira
emlékeztek vele. (A felkelés oka az volt, hogy hosszabb munkaidőt
akartak bevezetni változatlan bérek és növekvő árak mellett. A
konfliktust végül a szovjetek  oldották meg egy elegánsnak nem mondható
páncélos "felvonulással", aminek kb. 550 munkás vált áldozatául)

Mp

> Hallottam egy lehetosegrol, hogy keresogepekben (google peldaul) keresosza-
 >vakat nem lehet fizetseg elleneben deponalni (?), es ha valaki azt a szot 
irja
 >be akere

http://www.google.co.hu/intl/hu/ads/

Gumo

> Ezert kellene tobbet vizsgalni. Ha 1000 betegbol 980-nal hatekony, nem vagy
 > 900-nal hatekony, 80-nal art, az azert megis mas, minthogy 100
 > betegbol nem volt 2 csodas gyogyulas, es meg 20-nal talalt valamit, mint a
 > vak tyuk.

Kivancsisagbol rakerestem az alabbi angol kifejezesekre:
-iridology clinical trials
-acupuncture clinical trials
-homeopathy clinical trials

Tul sok idot nem szantam ra, de nagyon ugy tunik (ha hihetunk pl. a
WHO-nak, Royal Society of Medicine-nek, fogaszati/aneszteziologiai/stb.
szakfolyoiratoknak), hogy tobbnyire a tudomanyos kutatasok is
alatamasztjak az eredmenyeket.

Akupunkturanal egeszen megdobbento a hatekonysag, es egyertelmuen
azt talaltak, hogy mukodik (alkalmazzak pl. epiduralis muteti
fajdalomcsillapitas HELYETT, ami szerintem eleg meggyozo).

A tobbinel bonyolultabb a helyzet, de valaminek lennie kell, amirol meg
nem tudunk. A homeopatia pl. statisztikailag kimutathatoan hatekonyabbnak
bizonyult, mint a placebo, tehat a placebo hatasnal tobbrol van szo.
British Medical Journal: "there have been rigorous, replicated, double
blind, randomised trials showing significant differences between
homoeopathic and placebo tablets".

Megfelelo eljarassal (az irisz retegeirol kulon-kulon es tobb szogbol is
keszitett fenykepekkel) az iriszdiagnosztikara nezve is pozitiv eredmenyek
szulettek.

Tudomanyos kutatasok tehat tortentek mar (nagy szamban, nagy mintakon,
egymastol es szponzoroktol fuggetlenul is), es a fenti jelensegek letet
igazoltak. Legalabbis en ezt talaltam. Aki nem hiszi, jarjon utana.

Gumo

A vendegnek nagyon tudom ajanlani a Szechenyi furdot. Egyarant megtalalhato
benne a fedett es a nyitott medence, megpedig gyogyviz, de nem tul eros.
Elmenyfurdo is van kulonbozo szolgaltatasokkal.
Ezen kivul igazan figyelemre melto, hogy legalabb 10 kulonbozo hofoku
medence uzemel egyszerre, kisebb-nagyobb felulettel. Ket szauna is
talalhato, mellette nagyon hideg merulomedencevel.

Ugyanitt masszazst is lehet kerni, szoktak szeretni a kulfoldiek.

Ha a vendeg tart a molesztalastol, vegyen szekrenyes oltozo helyett
kabinosat, itt egyedul oltozhet.

Nekunk jobban megfelel, mint a Gellert.

Ha ezt valasztjatok, feltetlenul erdemes felhivni a figyelmet az
állatkerttel szembeni bejarat szep Zsolnay mozaikjaira!!!

Klari

Nem tartom praktikusnak az iranytut a kulcstarton, nyilvan nem rezkulcsaid
vannak es a kulcsok vasa nem reprodukalhato modon befolyasolja az iranytut.
Jobb az, amit pl a muanyag karoraszijra lehet felfuzni.
Viking

A placebo es a valosagos gyogyszer hatasgorbeje eleinte kozel azonos
magassagban mozog, de egy ido mulva a placebo jelentosen veszit a velt
hatasabol, ha a nyilvanvalo szimptomak nem csokkennek akkor a beteg hite
meggyengul es vegul el is tunik.
Viking

Nevetseges lyukas fogat, meg barmilyen mas betegseget irisz reven
diagnosztizalni, sokkal egyszerubb lenne magan a beteg szerven eszlelni a
szimptomat, nemigaz?
Az a baj az ilyen hokuszpokusszal, hogy nincs egyertelmuen definialva,
mindegyikotok hozzatesz, elvesz belole egy kicsit, maguk a diagnosztak is
kulonbozo frakciokat kepeznek. Nemelyikotok azt kepzeli, hogy a kialakuloban
levo betegseget is latni lehetne. Na es a nagy lyuk mellett miert nem mondta
a "doktor" a keszulodo ket masik kis lyukat? Es vegiggondoltatok, hogy mennyi
idore terjedne ki az irisz jovobelato kepessege? Egy napra, egy honapra evre,
vagy az is bele van irva hogy hany eves koromban fogok meghalni es miben?
Apa es lanya szeme nagyon hasonlo szokott lenni, lehet hogy a papa
betegsegeit is lehetne latni a lanyen, meg talan meg nagypapaet ukapaet is?
Viking

:o) Nagyon álmos voltam :o)

Üdv
Mammy

Az  Élet és Tudomány 1999. évi 49. számában megjelent
"MARX FOROGNA SÍRJÁBAN" c. cikk elejét idézem:.

  "Tíz évvel ezelőtt nyílt meg a Németországot és
Európát megosztó berlini fal és határ. Az első
egyesítési kísérlet az 1953. június 17-ei berlini
felkelés volt, amelyet 1990. október 3-áig a
Német Egység napjaként ünnepeltek az NSZK-ban."

Ld. http://www.sulinet.hu/eletestudomany/archiv/

Tisztelettel

Waginger Balázs
59.2542ş É, 18.1796ş K

 írta:
 >nem angol és nem angolul de magyarul sem, szóval az alábbi német szavak
 >magyar megfelelőit keresném

Neujahr                               Újév napja
Erscheinungsfest                Vízkereszt
Karfreitag                           Nagypéntek
Ostern                                 Húsvét
Ostermontag                       Húsvét hétfo
Maifeiertag                         Május elseje
Muttertag                            Anyák napja
Himmelfahrt                       Krisztus mennybemenetele
Pfingsten                             Pünkösd
Pfingstmontag                    Pünkösd hétfo
17. Juni                               Az 1953-as berlini felkelés napja
Fronleichnam                     Áldozócsütörtök
Mariä Himmelfahrt            Mária mennybemenetele
Allerheiligen                      Mindenszentek napja
Buß- und Bettag                A vezeklés napja
1. Advent                           Advent elso vasárnapja
2. Advent                                "   második     "
3. Advent                                "   harmadik   "
Heiligabend                       Szenteste
1. Weihnachtstag              Karácsony
2. Weihnachtstag              Karácsony másnapja
Silvester                            Szilveszter

Tisztelettel

Waginger Balázs

Eladó MSI Dragonwriter 48x IDE CD-író.
48x írás, 16x újraírás, 48x olvasás.
Buffer    Underrun    technology,   DAO/SAO/TAO/Multi
Session/Packet Writing módok.
Eredeti Nero 5.5 írószoftverrel, dobozában.
Vidékre postán utánvéttel is.
4000 HUF