Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX VITA 2733
Copyright (C) HIX
2006-01-19
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 asztrologia tudomanyossagi kerdese (mind)  174 sor     (cikkei)
2 doksik (mind)  22 sor     (cikkei)
3 Reagalasok a 2732 beli sorokra. (mind)  58 sor     (cikkei)
4 Anyagyilkos szerveit ultettek at Magyarorszagon! (mind)  47 sor     (cikkei)
5 re: "Vince" a # 2722-beli soraira,amely a legjavasolhat (mind)  112 sor     (cikkei)
6 javaslat (mind)  18 sor     (cikkei)

+ - asztrologia tudomanyossagi kerdese (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kozel egy eve irtam a tudomany listara, ezt kovetoen kaptam
ezt a nagyon tanulsagos tanacsot, amit nagyon koszonok:
>Nem tudom, Te mit értesz asztrológia alatt. Lehet, hogy
>valamilyen tudományt. Ezt a szót azonban a sarlatánok sajnos
>kisajátították és elhasználták valamire, ami biztosan nem 
>tudomány, ezért ezzel a szóval a Tudomány listán legfeljebb
>indulatokat lehet kelteni. Fontos megkülönböztetni, akár a
>tenyérjóslást a daktiloszkópiától. Legközelebb pontosabban
>írd le, mi érdekel, és arra kaphatsz érdemi válaszokat is.
A tanacs alapjan a kovetkezokben eloszor azt vazolnam, hogy 
mit szeretnek, majd megindokolom, hogy miert, vegul az utolso
blokkban kozzeteszek egy peldat, ket okbol. Egyreszt, mert jol
bemutatja az indoklo reszben irtakat, masreszt ezzel kivanom
demonstralni, hogy a statisztikahoz hasonlo megallapitasokat
lehet tenni. (Harmadreszt, mert az eredmenyben biztos vagyok, 
es a lista megorzi, igy jo par honap mulva, az eredmeny 
ismereteben ellenorizheto lesz minden mondat.)
Tehat az asztrologia tudomanyossagat kivanom vizsgalni,
aminek a kiindulasanal ket komoly problemaval szembesultem. 
Maga az asztrologia tudomany(ag)kent valo definialasa azert 
erdekes, mert eloszor is meg kellene hatarozni a kereteit es 
mas tudomanyagakkal valo kapcsolatait. 
(Legalabbis igy gondolom, bar az MTA szerkezetet latva ugy
latszik, Magyarorszagon nem ez a gyakorlat, maskepp alakultak 
ki a csoportok.)
Bizonyitott teny az egyuttmukodese a csillagaszattal, a
pszichologiaval (Jung szerepe egyertelmu) es az 
orvostudomannyal, ugyanakkor az ezoterianak nevezett 
halmazban talalhato „valamikkel” es a vallas halmazban 
talalhato iranyzatokkal is van kapcsolata, ami miatt az egyes
tudomanyagak merevebb allaspontot vesznek fel. Emellett en
a nyelveszettel valo kapcsolatot is fontosnak tekintem az
analogiak miatt.
Onmagaban rendkivul strukturalt szerkezetu, jol kialakult
rendszernek tekintheto, aminek egyedi sajatossaga, hogy az
analogiakon alapulo elvek reven allitja fel a kiindulo
helyzetet. 
Majd rendkivul jol egymasra epulo „vizszintes” retegek es 
szurok reven az analogiak,„fuggoleges” szintek, vagy retegek 
reven az analogiak es ok-okozati osszefuggesek 
vegyitese alapjan rendkivul mely elemzesekre kepes az
egymasra epulo technikak reven.

Tehat az elsodleges problema az, hogyan lehet definialni, mi a
tudomany, mi a tudomanyag, hol vannak a hatarai es milyen
teruleteken milyen mas tudomanyagakkal van kapcsolata.
Gondolok itt peldaul a statisztika esetere, amit onallo 
tudomanyagnak tekintenek, en viszont ugy latom, hogy 
matematikai megoldo kepletek gyujtemenye, amelyek egy-egy 
konkret, jol definialt kiindulo helyzet eseten tesznek lehetove
elemzeseket. Ezekben a kiindulo kerdesekben kerem a lista 
hozzaerto tagjai segitseget.
Nem kivanok belemenni vitakba, gondolok itt a csillagaszat
es az orvostudomany vallassal es asztologiaval valo 
kapcsolodasait mereven tagadok nezeteire, engem a 
megismeres igenye vezet.
Ugyancsak nem kivanok belemenni vitakba az „altudomanyos”, 
meg „csalas” es hasonlo temakban sem, mert eddigi 
tapasztalataim alapjan az, ami a koztudatban van – vagy 
ami nyilvanossagot kap – az mind-mind csak pici kis forgacs. 
Az asztrologia jellemzoje, hogy kizarolag nagyon magas  - 
mondhatni:  tudomanyos es muveszi – szinten levo mesterek 
tudjak csak muvelni. Nem veletlenul, mert a belepo szint az 
analogiak szintje, ami a nyilvanossag szamara peldaul 
asztrologiai jegyek jellemzoit jelentik. Csakhogy a 
nyilvanossag azt mar nem tudja, hogy az asztrologia egyik 
tapasztalati szabalya szerint a jegyek soha nem fordulnak 
elo tisztan, mindig tobb asztrologiai jegy keveredeserol van 
szo. Ezert ugyan azon okbol teljesen ertelmetlen olvasgatni 
a pletykalapok horoszkop rovatait, mint ahogy egy 
erettsegizett ember is tisztaban van azzal, hogy teljesen 
ertelmetlen molekulak keveredeserol beszelni, mert a kemia 
alapszintu ismeretanyagaban mar benne van, hogy milyen
torvenyszerusegek reven alakulnak ki a kulonbozo vegyuletek,
sot, bizonyos vegyuletek csak mas vegyuletek reven johetnek
letre. Ugyan ilyen torvenyek ervenyesulnek az asztrologiaban 
is, de ezeket a koklerek figyelmen kivul hagyjak.

Az asztrológia szamomra azert izgalmas, mert egy rendkivul jol 
felepitett, strukturalt rendszerben latja a dolgokat. A
kulonbozo esemenyek bekovetkezese, valamint ezek kozti
osszefuggesek feltarasara hasznalhato. A torvenyeket 
tapasztalatok alapjan allitottak fel, amelyek alol esetenkent 
vannak kivetelek. Ezek azert vitatott pontok, mert esetenkent 
ugyan arra a kiindulasi pontra a kulonbozo kerdesfeltevesek 
reven a kulonbozo torvenyek alapjan egyszerre tobb kulonbozo 
szabaly vonatkozik, es nem mindig az ervenyesul, ami az 
adott idoszakban a legerosebben hatonak latszik. Emellett 
vannak egyeb befolyasolo tenyezok is, amelyek egy
resze meg nincs kelloen kidolgozva.

Vegul egy nagyon jo pelda. Az alabbi kerdest kozel 
egy evvel ezelott, a listara irasom utan kaptam:
Ki nyeri a 2006-os valasztasokat?
Az asztrologia valasza:
ezt csak akkor lehet megmondani, ha
1. ismerjuk a valasztasok pontos idopontjait
2. ismerjuk az osszes miniszterelnok jeloltet
sportnyelven szolva:
akkor lehet megmondani, hogy ki nyeri a 100 meteres
gatfutast, ha latjuk 1. a starthelyet, 2. a celt 3. es az 
osszes indulo felsorakozott. Tehat ezt a kerdest jelenleg 
egy asztrologus sem tudja megvalaszolni 
(csak a koklerek, akik barmit megjosolnak jo penzert.;)
Viszont itt egy kivetelesen jo pelda, hogy mi az, amit egy
asztrologus elore meg tud mondani: Orban Viktor karrierje 
iden veget er
A levezetes:
A kiindulasi pont:
OV szuletesi kepleteben a Neptun helyzetebol tobbek kozott
arra lehet kovetkeztetni, hogy a karrierje a bizonytalansagba, 
kaoszba vezet. (Kadar Janos szuletesi kepleteben is hasonlo 
allas volt, az eredmenyt tudjuk: az orszag a penzugyi 
bizonytalansag reven a gazdasagi, majd politikai kaoszba 
jutott, o maga utolso eveiben kiszamithatatlanul 
viselkedett, nem mindig tudta, hol van es mi tortenik
korulotte.)
Elorejelzes:
A direkciok torvenye alapjan lathato, hogy OV eleteben a 41.
es a 42. eletev nagyon fontos lesz. (ennek levezetesere most 
nem terek ki) Az elozo ev torteneset lattuk, megtortent a 
"nagy visszateres", es meg a rendkivul eros tamadasok soran 
sem „serult meg”, mert az elozo evben szinte teljes 
vedettseget elvezett. Ez az eleteve azonban mar gyengebb 
vedelmet kap. A konkret ev lefolyasanak megismeresehez 
a 41. szuletesnap keplete jelenti a kiindulasi alapot. A keplet 
alapjan az latszik, hogy ebben az evben is kap komoly 
tamadasokat, de ezekbol az igazan erosek a tavalyi evben 
megjelentek folytatasa lesz, es ebben a kepletben is 
megjelenik a radikalis valtozas jele.
Osszegzes: A harom kepletet ebben az egy tekintetben 
vizsgalva osszhang van, tehat ebben az eletevben radikalis 
valtozas varhato a karrier tekinteteben. 
A kovetkezo kerdes az, hogy ez a valtozas mikorra
varhato. Eddig csak azt tudjuk, hogy a 41. es a 42.
szuletesnapja kozott. A valaszt a reszletesebb elemzesi 
modszerek kozott, a napi kepletek
alapjan lehet megtalalni, de ezen a teren nagy a 
bizonytalansag. Maganvelemenyem szerint a Jupiter 
mozgasa adja meg a valaszt, amelyik haromszor is 
kapcsolatba kerul a szuletesi keplet Neptunjaval. 
A talalkozasok ideje 2006 januar eleje, majus eleje es 
augusztus vege. A haromszori talalkozas elvi semaja 
szerint az elso a kivaltodas, a masodik a blokkolas, a 
harmadik a megoldas elorejelzese.
Az en ertelmezesem:
2006 januar elejen tortenik valami, aminek hatasara majusban
gyengen szerepel, es a helyzet augusztus vegere oldodik meg. 
Mivel a valasztasok majus vegeig lezajlanak, es az augusztus 
mar a kovetkezo eletevbe esik, ami mar nem tartozik a fontos 
eletevek koze, igy azt jelzi, hogy a megoldas egy kevesbe 
fontos megbizatas lehet, ami gyokeresen kulonbozni fog az
eddig betoltott szerepetol.
A januar eleji esemenyeket mar ismerjuk, mindegyiknel jellemo 
a Neptun analogiaja altal jelzett bizonytalansag, megtevesztes,
felreertes, stb. kerdes, hogy mi lesz a kovetkezo ket esemeny.

A pelda jol mutatja, hogy tobb, kulonbozo modszer egymasra 
epul, ennek reven egy elnagyolt kepbol ra lehet fokuszalni 
egy-egy konkret esemenyre. Mint egy mesterseges holdrol 
keszitett felvetelek eseteben, eloszor a teljes korzetet latjuk,
kivalasztjuk a minket erinto teruletet, es legvegul egeszen 
kozeli kepet kapunk egy konkret targyrol.
Ennek az egymasra epulo "technikaknak" a rendszeret 
szeretnem vizsgalni, az osszefuggeseket feltarni, ehhez 
kerem a listatagok erdemi es pozitiv segitseget. Pontosabban
ahhoz, hogy az elso, legnagyobb lepest meg lehessen tenni.
Ezt, ugy gondolom,  azzal kellene kezdeni, amit a "Tehat .." 
kezdetu bekezdesben fogalmaztam meg, de minden egyeb
segito eszrevetelt orommel fogadok.

üdvözlettel:

Zabhegyezö Kukutyinból
+ - doksik (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>  - A Fidesz elnoksege a demokratikus jogallam elleni
peldatlanul durva
> cselekedetnek tartja, hogy Keller Laszlo penzt adott egy
birosagi perben
> mellette tanuskodo hungaristanak. – Persze ez a penz csak
utikoltseg
> volt, de Keller egy alkalommal iratcsomagot vett at a volt
hungarista
> sajtoszolgalattol, amelynek informacioival jobb oldali
politikusokat
> volt szandekaban sakkban tartani.

erdekes. van a Fideszben egy ember, akit Sz. Jozsinak
hivnak. Anno
amikor hatalomra kerultek akkor behivatta Kovacs urat, a
volt tu"gyari
besugot, hogy nem lenne a regi idokbol par doksija. Mivel a
Kovacs
urnak nem volt idegen a Sz. csaladnak valo jelentes, volt. Erre
mindenki tudta es tudja, hogy a ket Sz. gyerek miert
tanulhatott a
Part penzen a szuleinek halala utan.
+ - Reagalasok a 2732 beli sorokra. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

"Jobb cim nem artott volna. " 
Hat a Vita @hix,hu eleg jo.  
Csupan a 'Subject' -ot nem irtam. A Vita vette az elso mondatomat annak. 

Valasziadban sok allitasokat tettel,mint mindeg, de semmit adatokkal nem
cafoltal.
Nem csak hogy ellen-bizonyitekokara nem hivatkozol,meg ha lenne is
valami olyan, de a reg kert kerdeseme sem valaszoltal meg maig sem; ami
volt hogy allitasod szerint mely faj valt mas fajja mutacio altal.
S mi "uj informacio" keletkezne a mutalas altal?
A mutaciok meg a meglevo informacioat is csak csokkentik,nem novelik.
"Mi az informacio..?"
Minden eloleny genetikai informacioi,azaz a felepitesehez szukseges
tervrajz,annak mindn egyes sejtjeben megtalalhato  a rendkivul osszetett
DNA molekulaiban.

"A DNA magyarul DNS ? "
DNS =Domain Name System. Minden programmer tudna azt.
DNA=Deoxyribo Nucleic Acid.
Azt tudom hogy ACID az SAV magyarul, de ha leforditod nekem magyarra a
Deoxyribo Nucleic-ot,igerem ugy irom a jovoben.             De
el-abordalt szavakat celzatosan  mellozok . S 1/3-ad magyar, az
szo-abordalas lenne,nem??  

De csodalkozom "mutacio"-os alltasaidon, az utobbiakba (a DNA ota),
evolucinistak ,a teremtes-evoucio vitakon ,kerulik meg annak emlitset
is.

A "micro-evolucio" az a celzatos emberaltai tenyesztes. A kifejezesnek
semmi koze az evoluciohoz.

II Janos papa-i alltasaid csupan azok, utanna neztem a Vatikan
web-lapjan.

Igen, adtal valaszt az isten-i meghatarozasodra,  de az tobb kerdest ad
mint valaszt.  Pl.kik,vagy mik a Te 'kis-isten'-eid ?

Amino-sav az vegyulet,nem elo-szerv. Laboratoriumi kiserleteknel mindeg
50-50- eseket ertek el. Szervesanyagoban csupan a bal-oldaliak
letezhetnek. S amino sav az oxygen jeleneben alkoto elemeire valik
Az athmosphera oxygen tartalma meg napjainkban is csokken. 
Osidokben magasabb tartalmu volt,nem jelentektelen. Az nem elkepzeles,
hanem anyagi biznyitekok altali. Opalokban elzart buborekok.  
Sot a legosibb alap-kovekben is FeO talalva.

A mai kukorica. Mint leirtam az osi vad noveny Maizea es a Teosinite
keresztezve az osi Mesoamericaiak altal tobb eze ev elott.
Azt az osi novenyt nem volt szukseges embernek fosztani sem morzsolni. 
Azert irtam hogy angyalokra nem volt szuseg ultetni, a Te megjegyzesed
ellenere.
Mikor Colombust az meglepte, azok tobbet termeltek mint az europaiak
minden gabonat osszevev. S az majd a diploperennis es a trispacum
dactyolids-al tovabb kersztezve=hybridizalva,a mi micro-evolulasnak is
nevezve. Az sem mutacio ,sem evolucio.

A Galapaos-i fingyekrol nem en irtam ,hanem kuldtem  az ottani Darwin
allomason  dolgozo kutataok web-lapjat, ami pont az amit en eredeikben
irtam Neked arrol.
+ - Anyagyilkos szerveit ultettek at Magyarorszagon! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Rosszabb a valosag, mint a legocskabb Hollywood-i horrorfilm.

http://index.hu/politika/belfold/donor3490/

"A fiatal fiú késsel megölte az édesanyját, majd kiugrott a harmadik
emeletről. Egy kocsi tetejére zuhant. Mikor a mentők kiértek, még életben
volt, járt a szíve, de a pupilla merev volt, nem reagált a fényre.

A fiút életben tartották a mentőben, majd a kórházban lélegeztetőgépre
került. Tizenkét órás megfigyelés után egy bizottság megállapította, hogy
a gyilkosságot elkövető fiú agyhalott, soha nem éleszthető újjá, szervei
viszont fiatalok és egészségesek.

Hamarosan megérkezett egy négyfős team: két orvos, egy műtős és egy
koordinátor. A testet felvágták, kivették a két vesét, a májat, a
hasnyálmirigyet, a tüdőket, a szívet és a lépet. A szervekbe tápoldatot
fecskendeztek, majd steril csomagokban jégre tették őket. A szervek
hamarosan elindultak a kórházakba, ahol már várták őket az orvosok és az
átültetésre váró beteg."

**********

Ennél borzasztóbbat hollywoodban sem tudnak kitalálni, pedig elég ócska
filmet csináltak már gyilkos kézről, gyilkos pupilláról, satöbbi! Ezt
egyszerűen nem lett volna szabad megtenni, rosszabb mint a náci
emberkísérletek!

Képzeld el annak a helyzetét, aki most megtudja, hogy egy anyagyilkos 
testrészeivel él. Lehet, hogy maga is megőrül ettől a gondolattól és 
gyilkos ámokfutó lesz vagy kivágja magából a szervet, mint a szamurájok. 
Egy ilyen eset örökre lehetetlenné tenné a szervátültetést Magyarországon!

Ráadásul biztosan nem mondták meg a pácienseknek előtte, hogy mit 
kapnak... Te elfogadnád egy anyagyilkos szerveit vagy inkabb kockaztatnad, 
hogy meghalsz? Lehet, hogy a baratok ismerosok elfordulnak tole, amikor 
megtudjak hogy o reszben egy gyilkos testeben el. Mi van, ha egy katolikus 
ember kapta a szervet, akiknek a vallasaban az ongyilkossag a legnagyobb 
bun? Egy olyan testben kell elnie, ami reszben egy orok karhozatra jutott 
ember szerveibol all. Hogy erinti ez az o udvozuleset, lelki bekejet?

Ezt az esetet ki kellene vizsgaltatni. Amerikaban ha egy ilyen dolog 
nyilvanossagra kerulne a szervet kapo paciens tuti beperelne a korhazat 
vagy 15 millio dollarra. remelem itthon is nagy osszegu karteritest kapnak 
polgari perben a gyilkos testebe zart karosultak az atelet lelki 
gyotrelmekert!

Rettenettel: Feher Tamas.
+ - re: "Vince" a # 2722-beli soraira,amely a legjavasolhat (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ezen a cimen is lenne meg javitanivalo...

> Mert ha meg az emberi leny anathomiajat es annak mukodesi hasonlatait is
> velnenek mas emlosokhoz, hat a nehany  hasonlatossagok mellett a
> kulombsegek oriasiak.
> Kulonosen a re-produkacio terein.
> Az ember az egyedulli leny, mely ,nem csak kepes, de on-akaratabol
> gyakorlja re-produkacios tetteit,.Az az nemi elete sajat ohajai altal,
> ugy testi,de foleg szellemi kivanatai es kieleguletei is egyben,
velnenk, hasonlosag, kulonbsegek, reprodukcio(=szaporodas) teren, 
egyeduli, gyakorolja, kivansagai, kielegulese.
Az allatvilagban is van erre pelda: mondjuk a majmok kozott.

>   Kivancsi vagyok hogy mi a sajat oszinte vlemnyed, mi lenne a tarsdalak
> (barmel tarsadalom) reszere a leg jobb?
Az, ami a kozosseg reszere a legnagyobb hasznot hozna.
Konkret esetben konkretabbat is lehetne mondani.

> onkormanyzatot gyakorolhat? Ahol jogaik es lehetosegeik biztositva
Ez meg nem garancia az okos dontesre. Pl. az USA-ban szandekosan 
butanak nevelik az allampolgarok nagy reszet: emiatt ott, meg ha 
demokracia is van, igen konnyu rossz donteseket hozni.

> A diktaturat csak " atmeneti idore gondoltak..amig felno az uj
> nemzedek,melynek mar nincsen szuksege az eroszakra.."
> Hmmm. Legalabb harom generacion at gyutak a lakossagot
Az elobbi volt az elmelet, az utobbi meg a gyakorlat - de en is azt 
irtam, hogy ez *esetleg* tokeletes elszigeteltseg mellett lett volna 
lehetseges.

> "..az ember nem erre szuletett.."
> Orulok hogy belatod.  De nem csak az emberi leny, de meg az allatok
> termezetes ohajai is szabadon elni.  Nem kell zseninek lenni ahoz, ha
> volt valaha is csak kutyad, tudod azt.
Ez csak az egyik ohaj. A csoportban elo allatoknal es az embernel igen 
eros pl. a kozosseghez tartozas vagya is. Ezen alapul a divat, a 
katonai kepzes, es meg sok minden.

> Lathato soraidbol hogy a Marxista vagyonok elosztasi propagandaj
> befolyasolt.
???

> Egy magyar mathematikus volt aki tanulmanyait toltotte azzal kiszamitani
> hogy ha a vilag osszes vagyonat (penzt es minden ertkeket) egybevonva, s
> aztan a vilag lakossainak egyenloen elosztani, csupan 7 (het) ev alatt,
> normals korulmenye kozott, az mind az eredeti tulajdonokba jutna vissza.
Nem igaz. Csak akkor lenne igaz, ha:
- mindenki maga szerezte volna a vagyonat (senki sem orokolte volna),
- eppen olyan igazsagtalan lenne a penzkereseti lehetoseg, mint most,
- mindenkinek megmaradna a teljes kapcsolati rendszere (uram-batyam), 
amihez termeszetesen penz is kell, igy az elejen ez elvileg sem mukodne,
- senki sem hasznalna ki a plusz lehetosegeit: sem tanulasra, sem 
penzkeresesre, sem otletei megvalositasara.

> "..az igaz hogy a munkaja az egesz  tarsadalmat tenne jobba,de neki
> maganak KOZVETLEN haszna nem lenne belole.."
> Ismet orulok hogy belatod ,hogy az egyen munkaja,termelokepessege es
> eredmenyei mindenkit hasznosit,meg ha nem kozvetlenul is.
Ezzel mi volt a gond?

>   De hogy onmaganak "kozvetlen haszna nem lenne" , hat az talan
> csak az esetben, ha orvossa megallapitotta hogy a testjeben a mutacio
> gyogyithatatlan rakot okozott es par honapja van elni.   Akkor
> persze  semmi anyagi sikerei nm lenne szamara hasznos.
Kozvetlen haszonrol beszeltem. Az mondjuk a fizetes.

> De ha a Te sikereid, elohaladasaid nem hasznositana a legkozvetlenebb
> modon, hat kit ha nem Teged legelsoben?
Ha magamnak dolgozom, akkor igen. Ha nem, akkor azt, akinek dolgozom.

> " ..szegenyeg a kommunizmusban sem cel.." Persze azt az elvtarsak
> nem vallotak volna be,s elkepzeleseik propagandizalasaban neman hagytak.
> De amikor mndent ,mindenkitol a sajat tulajdonukba vettek,az allam neve
> alatt, hat em mindenkit foldonfutova tettek?
NEM EZ VOLT A CEL! Ennyire nem lehetsz vak...

> "..hamis az is hogy a kapitalizmusban mindenki elott nyitva vannak a
> lehetosegek.."
> Az allam-kapitalizmusban ( mert kommunizmus,szocializmus s barmi mas
> neven is az allam-kapiatalizmus ) ketsegtelenul nem vot es nincsen soha
> semmi szabad lehetoseg biztositva az egyen szamara.
Akkor mitol kapitalizmus?

> De NE felejtsd, a  szabad-lehetoseg biztositasa , egyenloen mindeninek,
> nem az egyenlo eredmenyek eleresenek biztositasa.     Az
Ez igaz.

> mindenki sajat kepessege es szorogalmanak az eredmenye.
Ez viszont mar LEGFELJEBB a kezdeti kapitalizmusban, gyors fejlodesnel 
van igy. Ahogy egy embercsoportnak (lobby) egy kicsit is megszilardult 
a helyzete, minden letezo torvenyes es torvenytelen eszkozt 
igenybevesz, hogy bebetonozza a sajat hatalmat. A mostani 
kapitalizmusban ez kulonosen igaz. Ugyhogy lehetoseg az van: nekik - a 
tobbiek meg oruljenek, ha dolgozhatnak.

> "..regebbi vagyonabol teszi.."
> :..ha kolcsont ad,.."  
> "...mas lehetosege nincs.."
> Az igaz.  Tisztesseges modon a fentiek a lehetok.
> De gondolom ,Te inkabb a Lotto-ra varnal. De ha sieres lennel is
> a lotton, nem minden filler a masok zsebebol,illetve, masok mukajainak
> az eredmenyeibol jon ?
Igazad van, ezt kifelejtettem. A lottonyertes is mas munkajabol el, de 
ott az allam a biztos nyero, a hatalmas jatekadoval.

Szinte minden mondatomat felreertetted, vagy teljesen maskepp gondolod. 
Meg egyszer irom: akinek vagyona van, az NEM ABBOL EL, mert akkor ez a 
vagyon elfogyna. A vagyon magatol NEM szaporodik, *kizarolag* a munka 
tudja azt novelni - es legtobbszor nem nehany ember munkaja. Az illeto 
- kulonbozo eszkozok felhasznalasaval - a tobbi ember munkajabol el. 
Aki vagyont SZEREZ, legtobbszor az sem a sajat munkajabol szerzi, bar 
azert ez egy kicsit gyakoribb.
+ - javaslat (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

nem tudom, hogy nem lenne erdemes lobbizni HIX Jozsinal azon temaban,
hogy ideiglenesen hozzon letre egy Valasztas2006 listat is es oda
kellene automatikusan iranyitani a valaszatasi agit.prop leveleket. Az
elozo es azt megelozo valasztasokkor kialakult kozhangulat miatt par
normalis lista a neten es par regi baratsag megszunt ezt elkerulendo
jo lenne, ha nem a Vitan stb. csapodna le a valasztasi gyulolkodes. a
Valasztas2006 lista mondjuk a masodik ujraszamlalas eredmenyeig elne.
Mert a magyar valaszatsok ebbol alnak

gyulolkodes, igeretek, sardobalas -- valasztas -- csaltatok, szamoljuk ujra --
ujra csaltatok, szamoljuk ujra.

Persze a celldomolki forradalom kitorese esetleg tovabb is indokolta
teheti a lista letet.

-- 
Best regards,
 balacy                          mailto:

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS