Zsolt,

>ami azt jelenti (szerintem), hogy a relativitas megengedi a fenynel nagyobb
>sebessegeket.
Lehetseges, hogy megengedi.

>ha megnezzuk a sebessegosszeadast is, azt fogjuk tapasztalni, hogy ha ket
>fenysebessegnel gyorsabban halado testek, melyek egymas fele kozelednek,
NEM
>kozelednek egymas fele a fenynel nagyobb sebesseggel.
Igy aztan megsem engedi meg. :-)

En azt hiszem, inkabb csak a matematikai formalizmus ilyen megengedo.
Az az autobusz jut eszembe, amin tiz ember utazik. Ha leszall tizenketto,
akkor kettonek fel kell felszallni, hogy a busz ures legyen.

Komolyra forditva a szot, a fenysebeseggel valo haladas a meretek és
idointervallumok zerusra csokkeneset eredmenyezi. Ennel kisebbek mar nem
lehetnek. A fenysebesseggel halado szamara a vilagegyetem kisebb, mint egy
porszem.  A fenysebesseg tehat csak azert c, mert nem "korrekt" a skalank.
"Korrekt" skala eseten c szamerteke vegtelen. Csakugy, mint a homerseklet
eseteben az abszolut nulla fok sem korrekt, a reciproka mar inkabb.

Janos

Udvozletem!

Bruno irta a legutobb:

> Azt hiszem a Stokes-torvenyre gondolsz. Bar ez ma mar kevesbe
> divatos, hiszen a modern gepkocsik "aramvonalassaga"
> jelentektelnebb argumentum, mint mondjuk a kornyezet
> szennyezese. Egyebkent a mindennapi eletben ennek talan
> hasznat nem vesszuk, mint a fizika konyvek tobbi kepleteinek.
> Hiszen tobbsegukbol nevetseges "eredmenyeket" szamolhatunk,
> ha a valosagban merheto vagy ismert mennyisegekre probaljuk
> alkalmazni. Ahogy ez Marcus lejto-problemajanal is elokerult.

Azert, ha igazsagosak akarunk lenni, nem art eszben tartani azt se, hogy
a kozepiskolaban nem lehet olyan dolgokat tanitani, ami mar
kozepiskolainal komolyabb matematikai eszkoztarat igenyel. Valoszinuleg
nem akarjak elijeszteni a gyerekeket a valosaggal (marmint azzal, hogy a
valosagban pontosan sokkal nehezebb (ha egyaltalan lehet) kiszamolni mi
is fog bekovetkezni es hogyan.
Viszont szinten az igazsagossag szellemeben, a kozepiskolaban nem tul
gyakran mondjak meg, hogy az adott osszefugges eseten mik az
lakalmazhatosag hatarai, igy a botor tanulo pl. azt hiheti, hogy a
kozegelenallasi ero mindig aranyos a sebessegnegyzettel es hogy
altalaban a vilag pontosan leirhato nehany egyszeru keplettel.

> Minden hat-nyolc eves gyerek tudja (es tudta szaz evvel ezelott is),
> hogy a nagyobb gyerek gyorsabban csuszik le es messzebbre.

Azt hallottam, hogy a bobversenyeknel merlegelik a cuccot es a
versenyzoket. De nem kozvetlenul indulas elott, igy start elott minden
bobos lenyel ugy 1l vizet, hogy megnoveljek az egyseg indulotomeget.
Kerdesem: tenyleg igy van?

> Valamifele sebessegfuggetlen "surlodasi egyutthato" talan csak
> kozepiskolai fizikatanarok eszkoztaraban letezik, ahogy az
> egyetemen (tobb mint harmincevvel ezelott) az SKF katalogus
> ronda gorbeivel tanultunk csapagyat tervezni.

A surlodas ugye attol fugg, hogy a ket felulet anyaga mennyire
akaszkodik ossze (feluleti minoseg, anyagi minoseg). Nyilvan ez a
kolcsonhatas erosen fugg pl. a homerseklettol. Minel gyorsabban
mozognak, annal magasabb a homerseklet (akar meg is olvadhatnak), a
letoredezett reszecskek annal jobban felgyulelmlenek a feluletek kozott,
stb.
Ahogy azt a ronda gorbek is mutatjak: ez tipikusan olyan dolog, amit
sokkal egyszerubb megmerni, mint kiszamolni.
Ez pedig nem a kepletek hibaja, hanem annak koszonheto, hogy bonyolult,
soktenyezos a folyamat, valoszinuleg meg egy kis kaoszelmeletnek is
helye van benne (mint pl. a folyadekok orvenylesenel).
Ha azok az SKF gorbek simak lettek volna es megse irjak le szepen a
rendelkezesre allo kepletek a folyamatot, akkor lehetne azt mondani,
hogy valosagtol elrugaszkodottak az ismert osszefuggesek es nem nagyon
hasznalhatok tul sok mindenre a valosagban.

> Bennem a kerdes felvetese ebreszt tiszteletet es szivesen biztatnek a > keple
teket kritizalo batorsagra.

Ezzel egyetertek, szukseg van jobb kepletekre, vagy legalabbis annak
felderitesere, meddig is eleg pontosak a meglevo"k.
Am amig nincsenek jobbak ezzekkel kell egyuttelni, vagy meresi
eredmenyekbol rajzolt gorbek folott meresztgeni a szemunket :-)

						Valkai Sandor