>Trefasan irtam, komolyan gondoltam. A taplalek elso dolga, hogy lebontodik
>es alkotoelemei szintjen epul be a fogyaszto szervezetebe. Nem tudok olyan
>esetrol, hogy taplalekban levo genek atugrottak volna. Eleg regen
>tesztelodik: amiota valaki valamit eszik...
Igen, legtobbszor igy tortenik. Elkepzelheto, hogy nagy ritkan megis
elofordulhat. A DNS a legstabilabb anyag az elovilagban.

>>laboratoriumbol - ahol jelenleg is van keszenletben nehany hatekony
>>gyilkos anyag - valami elszabadul, akkor nekunk lottek. Kesz. Ha
>Egyetertek. 
Ezert kell mindent szigorubban venni, ami ezzel kapcsolatos. Az
atomeromu is biztonsagos - es normalis mukodes eseten _sokkal_ kevesebb
kart okoz, mint egy hagyomanyos - megis sokkal szigorubbak ott az
eloirasok.

>veszelytenebb, nem veszelyesebb, mint egy uj eloleny, amit most talalnak
>meg egy eldugott oserdo melyen es elkezdenek nagyuzemileg termeszteni.
Igen, azzal ugyanilyen problemak lehetnek - bar a sajat kornyezeteben
mar "tesztelt" (idaig nem pusztitotta ki a teljes kornyezetet).

>Masreszt sokkal veszelyesebb, mint a DTT, mert ha egyszer elszabadult,
>hiaba hagyod abba a "gyartasat es felhasznalasat", esely van arra, hogy
>gatlastalanul tovabbszaporodik...
>Azonban ezeket a kerdeseket nem tudjuk azon a szinten kezelni, hogy _mit_
Annyiban szamit, hogy a genkezeles esetleg eppen arra vonatkozik, hogy
jobban szaporodjon, jobban birja a kornyezeti hatasokat es agresszivebb
legyen, mint a kornyezete. Az ilyennek jobb eselye van elszaporodni es
nehezebb kiirtani.

>irjunk ra. Ezt a kerdest es az elozot is azon a szinten kell kezelni, hogy
>szabad-e geneket manipulalni (vagy: megtilthato-e), illetve szabad-e olyan
>genetikailag modosittott lenyt letrehozni, ami kepes elszaporodni... en
Ez sajnos nem kerdes. Ha nem szabad, akkor is meglesz - akkor inkabb
ellenorzott korulmenyek kozott. EPPEN EZERT, az ELLENORZES miatt kell
minden termekre lehetoleg minden ilyen korulmenyt felirni.

>Nem ertek egyet. Egyere tobb uj modszerrol olvasok (es hasznalok is egyre
>tobbet) miota a genklonozas lehetove valt. Nem hiszem, hogy
>rutintechnologia lesz, mint ahogy a novenynemesites vagy allattenyesztes
Biztos soha nem lesz olyan, mint szalag mellett dolgozni... de azert a
modszerek egyre ismertebbek es pontosabbak lesznek, ugyanigy az egyes
genek es szerepuk is.

>Ha varakozasom ellenere egyszer majd az lesz, egyetertek, erdemes lesz
>rairni a technologiat is. Addig javasoljuk kozosen, hogy kotelezo legyen
>publikalni (valamilyen nyilvanosan hozzaferheto adatbazisban) a genetikai
>manipulacio reszleteit es a termek cimkejen egy erre valo hivatkozast
>elhelyezni (eleg egy publikacio-szam, vagy kod, barmi ami visszakeresheto).
>Tehat a vita soran kialakult velemenyem valami ilyen felirat lenne: 
>osszetevok:  ...., kukorica (g.m.: B.th. toxin; adatbank #59901),....
Igen, ez szerintem is jo javaslat. Ahogy irtad: a cimken minden valtozas
(nem csak a tervezett) + nyilvanos forumon a reszletek (a modszer, a
vegeredmenyhez vezeto lepesek, reszeredmenyek - pl. azok is, amelyek
valami nem vart mellekhatast mutattak. Ez azert, hogy latni lehessen,
mire hajlamos az illeto termek). Esetleg le lehetne irni koznapi nyelven
is, hogy milyen tulajdonsaga(i) kulonboz(ne)k a kezeletlen termektol
(ismet nem csak a tervezettek. Pl. amit irtal: a tovabb eltarthato de
nehezebben emesztheto burgonya).
Nem tartozik szorosan a targyhoz, de ugyanezt a modszert kellene kovetni
pl. a mesterseges erlelesnel is: ami narancsot mostanaban lehet kapni,
az gyakorlatilag ehetetlen - semmi nedvesseg nincs benne, szerintem a
kenyszererleles miatt.

Meg tudod ezeket emliteni hivatalos forumon is? Ha ez mindenutt kotelezo
lenne, valamelyest helyreallna az emberek bizalma is... senki sem
szereti, ha helyette eldontik, mi jo neki - akkor sem, ha o maga sem
tudja jobban eldonteni.

On Friday 14 March 2003 19:04, hixre--freemail.hu wrote:
> 1: Amikor egy ursiklo visszatereskor belep a legkorbe, megszakad vele
> a radiokapcsolat, mert a korulotte izzo levego akadalyozza (vagy
> valami ilyesmi). Kerdesem, hogy ez folfele is arnyekol? Nem lenne
> megoldhato, hogy egy muholdon keresztul tartana kapcsolatot?
>
> @@@ De megoldhato, es pontosan igy csinaljak. @@@

Nem ertem a moderator hozzaszolasat. Egyreszt azert mert logikusan azt varna 
az ember hogy a plazma korbevegye a siklot, es akkor is ha "folotte" talan 
kevesbe forro/ionizalt a levego (hiszen az also resze surlodik jobban), azert 
az is kepes lehet megszuntetni a kommunikaciot. Masreszt azert nem, mert a 
gyakorlatban bizony elvesztik teljesen a kapcsolatot: lasd pontosan a 
Columbia esetet amikor az utolso fel perc nagy reszebol semmi adatot nem 
tudtak osszeszedni es ugy gondoljak ez a plazma miatti normalis 
kommunikacio-megszakadas volt.

"After Columbia's disintegration over Texas the morning of Feb. 1, 
investigators began sifting through the 32 seconds of data transmitted over 
NASA's satellite communications network to a ground station in White Sands, 
N.M., then relayed it to Mission Control in Houston."
-> tehat valoban szatellit-rendszeren keresztul jott az adat

"The data on the thruster firings were contained in the first five seconds of 
the 32-second transmission. That was followed by 25 seconds of communication 
with no data. The final two seconds, released Friday, revealed that 
Columbia..."
-> viszont meg a szatellitrendszeren keresztul is 25 masodperc szunet volt, 
majd utana 2 masodpercre visszaallt (valamennyire) a kommunikacio.

Az idezetek innen vannak: http://www.chron.com/cs/CDA/story.hts/space/1790002

-- 
Udv, Sandor