>>A harom adat: a, b, c
>>Temp. valtozo: x
>>A vegen a<=b<=c
>>if a>b then x=a; a=b; b=x
>>if b>c then x=b; b=c; c=x
>>if a>b then x=a; a=b; b=x
>>kesz.
>>Nem lehetett komoly programozo, aki ezen elverzett...
>>    
>>
>Bocs, Te sem vagy az.
>A megoldásod már ránézésre sem működik, nem rendez sorba és szintaktikailag
>is hibás.
>Ez NULLA pont !
>Szóval Te is elvéreztél a feladaton....
>Most már ne csinálj újabb megoldást, mert két nap telt el azóta...
>ennyi idô alatt már talán mindenkinek sikerült megoldani. (akit érdekelt)
>  
>
Khmm, pszeudo-kod, remlik?
Egy szoval sem irtam, hogy ezt forditsd le, csak az elvet mutatja.
Ranezesre sem mukodik? Gratulalok. Legalabb vegiggondoltad volna,
mielott valaszolsz. Szintaktikailag hibas? Lasd feljebb.
Nem rendez sorba? Ma' me' nem?
a, b, c egy vektor harom eleme, ilyen sorrendben.
Nehany pelda, eloszor az eredeti sorrend, majd lepesenkent az eredmeny:
1 2 3, 1 2 3, 1 2 3, 1 2 3, sorba van rendezve
3 2 1, 2 3 1, 2 1 3, 1 2 3, sorba van rendezve
2 3 1, 2 3 1, 2 1 3, 1 2 3, sorba van rendezve
es igy tovabb, leirhatnam az osszes lehetoseget, de minek?

De, ha szerinted ez nem jo, akkor igazan leirhattad volna az igazi
megoldast, mar ha egyaltalan ismered...

csm

> Ôszintén mindenki nézzen magába:
> senki sem csinált még if then -el sorba rendezést 3 számra,
> mert annyira triviális feladat, hogy soha nem volt rá szükség.
> Én is füstölögtem amikor ezt kellett megoldani...


Ahogy azt írtam is, talán nem figyeltél, én már csináltam!
5-ös lett, és nem felsőfokú képzéshez vagy diplomához kellett, hanem az
elsős számtekjegyemhez...

> A megoldásod már ránézésre sem muködik, nem rendez sorba
> és szintaktikailag is hibás.
Nem akarom a kollégát védeni, hiszen ezt megteszi ő maga is bizonyára, de...
Ezen is jót röhögtem, hiszen a programnyelvet nem írtad le. Akkor honnan
tudod hogy szintaktikailag hibás? Ismered a világ összes programnyelvét és
fordítóját? És leszámítva a "szintaktikai" hibákat, pontosan miért is nem jó
egy ilyen megoldás?
(ugyanaz mint a kollégáé volt, csak "átírtam" Delphi-re)
...
type
  TForm1 = class(TForm)
    a: TEdit;
    b: TEdit;
    c: TEdit;
...
procedure TForm1.Button1Click(Sender: TObject);
var x:string;
;
...

Ja, és mielőtt írnál, természetesen ez is tele van szintaktikai hibákkal, ha
mondjuk Visual C-vel akarod fordítani, sőt egy csomó sort ki is hagytam
belőle. :)

fpeter76

Kedves  >

> A megoldásod már ránézésre sem működik, nem rendez sorba
Hmmm. Szerintem meg mukodik, es sorba rendez... Mostan te
azt irtad magadrol, hogy te tudtal programokat irni, mar
mielott a suliba mentel. Szerinted mi a hiba a fenti
megoldasban?

> és szintaktikailag is hibás
Nos, aki irta, nem adta meg a, milyen nyelven irta
(te sem specifikaltad, miben kered). Mivel rengeteg algoritmus leiro
eszkoz letezik, fogadjuk el, hogy ez a megoldas ezek egyikeben
irodott (ugyanis en megertettem), es szerintem mindenki megertette,
mit akar az iro kifejezni...

> Ez NULLA pont !
Hmmm.... tanar ne legyel sose ...

> Most már ne csinálj újabb megoldást, mert két nap telt el azóta...
> ennyi idô alatt már talán mindenkinek sikerült megoldani. (akit érdekelt)
Hmmmm....jajajjjaj... a fenti feladat iskolapelda. Raadasul szerintem
a tanfolyamon is elmondtak a megoldast, mert a ket valtozo cserejenek
felhasznalasanak iskolapeldaja. Minden programozas tk-ban benne van
(kb a 4. oldalon). Szerintem a legtobbunknek nem a megoldason kellett
toprengeni, hanem csak visszaemlekezni...

> Ez így van és a feladatok is sokkal 1szerűbbek és általánosabbak
> valóságban, de hát vizsgákon mindig az agyament marhaságokat kérik számon.
Ez sem igaz. Ez nem agyament marhasag. TE HOGY OLDANAD MEG? Mondjuk egy olyan
programnyelven, ahol nem indexekkel kezelsz tombot kezelni, es nincs olyan
fogalom, hogy ciklus? Mondjuk CLEAN nyelven? De legyen mondjuk C, C++, Basic,
Pascal. Hogy oldanad meg, ha nem igy????

> Szeretném mindenkinek megemlíteni, hogy a feladat Önmagában pite...
> DE amikor "tíz perc" után sem azt csinálja amit szeretnél akkor
Haaat. A feladat pite, bar nem trivialis annak, aki nem ismeri a megoldast.
A fenti program trivialis dolgokon alapul:
- ket szam osszehasonlitasa
- ket valtozo csereje segedvaltozoval
A fentieket nem illik elrontani egy "programozonak". Ha rajon, hogy
hogyan kell megoldani, es a program megsem mukodik, akkor baj van...

> Én is füstölögtem amikor ezt kellett megoldani...
Es szerinted mi lett volna a helyes vizsgafeladat? Ez most komolyan erdekel!!!

> Látom ez jó feladat volt... mindenki, hogy beletudott kapaszkodni.. :)))))
Nem volt jo feladat. A baj az, hogy te ezt a feladatot mint a "programozo"-va
valas egyik vizsgafeladatat emlitetted meg. Idezlek:
>> azt a negyedéves vizsgafeladatsort amit négy óra alatt
>> kellett elkészíteni, mennyi idô alatt tudnák megcsinálni
Ezzel azt sugalltad, hogy a negyedeves feladatsorban ilyen feladatok
fordultak elo. Ez olyan, mintha azt mondtad
volna, hogy "kepzeljetek, ahhoz hogy Baumgartner forma-1 pilota legyen,
fejbol kellett tudnia, hogy melyik a fekpedal!!!! Hat nem genyak a
vizsgaztatok!!! Micsoda lehetetlen, es megoldhatatlan feladat!!! Nem kernek eze
k
tul sokat???"

Kerdes: ha egy programozo egy 3. generacios nyelven cirka 3 soros program
megirasan tobb mint 10 percig , akkor hogy fog megirni egy 4.
generacios nyelven egy nehany ezer soros projektet team-munkaban???
Foleg hany ev alatt??? Foleg mennyi hibaval???

Es bar az OKJ-s bizi nem errol szol, de a programozni tanulas lepcsoi:
SZEKVENICA:
(1) ir ki a kepernyore "Hello Vilag!"
(2) kerd be egy negyzet oldalat, es ird ki a keruletet!!
SZELEKCIO:
(3) kerd be egy haromszog 3 oldalat, es ird ki, hogy szerkesztheto-e ebbol 3szo
g
(4) kerj be ket adatot, es ird ki a nagyobbat
(5) kerd be 'a' es 'b' adatot, es erd el, hogy 'a'-ban legyen a nagyobb
    (ket valtozo cserejevel)
(6) kerd be 'a', 'b', 'c' valtozokat, es rendezd oket sorba
ITERACIO:
....

Egyebkent az OKJ-s bizi annyit er, hogy a viselojerol kiderul, hogy
valakik mar foglalkoztak vele (kisebb, nagyobb sikerrel), valameddig
mar eljutott (ki tovabb, ki nem annyira), de eljutott mar olyan szintre,
ahonnan onkepzessel mar tovabbmehet. Ha egy cegnel ennyit eleg tudni
a jelentkezorol (mert a ceg raer, vagy amit naluk kell csinalni, azt
ugy sem oktatjak sehol, annyira specialis), akkor ennyi is eleg.
Ha a ceg olyannal foglalkozik, amely altalanos (web fejleszto, c++,
stb), oda nem lehet bejutni, csak komoly szakmai eloelettel. Ugyanis
ezekbol a temakorokbol elvarhato, hogy legyen szakmai eloelet!

Az OKJ-s bizi akkor kell, ha a papir meglete MINIMALIS elofeleltetel.
De aki allast keres, az tudja, hogy semmilyen papir sem lehet eleg
egy munka megszerzesehez, ez nem lehet ELEGSEGES feltetel. A tobbit
a hordozojanak kell hozzaadni: szemelyes megjelenes, problemamegoldo
keszseg, kitartas, szorgalom. Es minden infomatikusnak, a programozonak
kiemelten: folyamatos onmuveles, fejlodes, lepestartas (bar erre
a legtobb programozonak ramegy az egesz elete, napi 16 oraban)!!!!!

Hernyák Zoltán
--------------

Üdv!

> Ôszintén mindenki nézzen magába:
> senki sem csinált még if then -el sorba rendezést 3 számra,
> mert annyira triviális feladat, hogy soha nem volt rá szükség.
> Én is füstölögtem amikor ezt kellett megoldani...

Median filter. Pont ugyanez a feladat. Úgy első ránézésre roppant
egyszerű. Természetesen online, streamben bejövő adatsorra.

Kis híján gumiszoba lett a végén a dologból.:-)))))

István