> Egy szo, mint szaz: hogyan is keletkeztek a nehezfemek (>Fe)?
Eredeti osrobbanas soran gyakorlatilag hidrogen es helium keletkezett
csak. Keletkezet mas is, de rettento kis mennyisegben. Amitol azok merhetok
valamennyire, de nem lesz belole gyuru.
Nehez elemek alapvetoen csillagokban keletkeznek fuzio soran. Ehhez
meg nem kell szupernovanak lenniuk. AMihez kell a szupernova (vagy nova), az
az, hogy a keletkezett nehezebb elemek visszajussanak a csillagkozi terbe.
A masik amihez kellenek, az a vasnal nehezebb elemek. Kvazi egyensulyi
(termodinamikailag) fuzio soran a vas a vegallomas, azon tul nagyon
keves elem keletkezne (mert a vasban a legnagyobb a kotesi energiaja
a magnak egy barionra vetitve, igy az a legalacsonyabb energias vegallomas).
Eddig igaza van Tibornak.
Ettol viszont meg lehet, hogy a gyuru az ujjon tenyleg meteorbecsapodas
utjan keletkezett. A nem tudom ugy ertendo, hogy fogalmam sincs, mert
nem a szakteruletem, bar csillagasz vagyok. Lehet hogy olyan csillagasz, akinek
ez a terulete, az tobbet tud. Hogy hogyan keletkeznek a bolygok, arrol
az a benyomasom, hogy eleg keveset tudnak. Meg lennek lepve, ha tudnak,
hogy mitol jonnek letre az erclelohelyek: A femek alapvetoen eleve ott
vannak-e mar a bolygo keletkezesekor, vagy csak egy reszuk, es kesobb
tobb jon meteorok formajaban (ami fem persze szinten egy szupernovabol
kerult oda). Geologust kene megkerdezni.
Gyula
|
Sziasztok,
Az osrobbanas elott problemajara van egy lehetseges masik valasz is:
tessek atterni a voroseltolodasra, mint ido mertekegysegre, mint azt
minden jolnevelt gyakorlo csillagasz teszi. Maris vegtelennel volt
az osrobbanas es nincs problema.
Ez nem feltetlenul hulyeseg, csak alaposan vegiog kell gondolni...
Ez az egyik lehetseges valasz: rossz az ido meresunk. Matematikusok
kismillio modot tudnak egy mindket iranyban vegtelen mennyiseg veges
szakaszra lekepzesere. Lehet, itt is csak errol van szo. Oseink elbaltaztak
az orat.
Masik megoldas is van, de azok mind spekulaciok egyelore. Amig nem
csinalja meg valaki a kvantummechanika illetve az alt. rel. osszehazasitasat,
addig igy is marad. A jelenlegi osrobbanas modellben visszamenni a
kezdopillanatig egy olyan extrapolacio, amirol tudjuk, hogy hibas.
Matematikailag vissza tudunk menni, de tudjuk, hogy nem igaz. Ez viszont
olyan kis szakasz (10 a minusz 40-diken masodperc nagysagrend), hogy amikor
10 milliard evekrol beszelunk, nem igazan lenyeges. Sokan probalkoznak
viszont pont ezt kutatni,de meg nincs igazan eredmenye.
Gyula
|
szia Zoli
ez erdekes gondolatsor volt,e s valoban tipikus valaszokat irtal le, gondolom a
zert, hogy szedjuk ossze a valaszokat a vaalszra. (habar talan minek is:)
>-A tudosok nem tudnak semmit, csak egyhelyben topognak.
>Ossze kene mar hivni oket , hogy gondoljanak ujra >mindent, mert valahol reg e
lsiklottak a lenyeg mellett.
Vajon az ilyen ember meg tudja mondani, hogy "mi a lenyeg",ami mellett a tudoso
k elsiklottak? Vagye z olyan homalyos vadaskodas?
>- Az igazan nagy kerdesekre sose fogjuk tudni a valasz,
>mert semmik vagyunk, nem erhetunk fel odaig.
Valoban vannak olyan kerdesek, amelyekre eppen nem tuduk a valaszt, mert marha
sokat kellene hozza merni, szamolni, stb. De minden fejlodo rendszer lenyege, h
ogy ami ma meg nem, az holnap.
Viszont sokkal tobb az olyan kerdes, ami eleve megvalaszolhatatlan,mert ertelme
tlen, es egy mindent erzekelo, mindent szamolni tudo leny se tudna megmondani a
valaszt,mert logikailag nincs ra valasz, badarsaga kerdes, vagy nem egyertelmu
Az egyertelmu es ertelmes kerdesekre mindig van valasz, es a tudomany meg szokt
a talalni.
>- Rossz iranyban haladunk, ez biztos. Iszonyu
>kornyezetpusztitas folyik, tonkretesszuk a Foldet, es
>ez a tudomany bune !
Ez technikai es politikai kerdes. Minel nagyobbak a lehetosegeink, annal karosa
bb es a masik oldalonannal jobb dolgokra vagyunk kepesek. a tudomany a lehetose
g fejlodese. A lehetoseg alkalmazasa technikai, politikai kerdes.
>- Kerem, a tudosok nem latnak a szemuktol ! Akkora
>okorsegeket allitanak, hogy az embernek egnek all a
>hatan a szor ! Mondjak peldat ? Tessek: az ustokosok
>ellipszis palyan keringenek ugyebar, ami csak ugy
>lehet, hogy a nap az ellipszis egyik fokuszpontjaban
>van. Node a masik fokuszpontban is kell lennie
>valaminek, ugye ?
>Ezeknek az agyamenteknek eszebe se jut megnezni mi van >ott !
>En meg mar nem is szolok, mert elegem van az egeszbol.
Van az intelligencianak egy olyankuszobszintje, ami alatt ervelessel nem lehet
fejlodest elerni.:)
Ez olyan, mintha programozni akarnal egy olyan szamitogepet, aminek a gepi kodj
a is szet van rohadva.:)
>- Engem az duhit, hogy a tudosok nem hajlandok
>foglalkozni az UFO kerdessel, pedig ez volna a
>legfontosabb, mert ezek koztunk jarnak, ez egyertelmu,
>csakhat a tudosok homokba dugjak a fejuket.
foglalkoznak. hosszu...:)
>-Semmit se tudnak ezek gyogyitani, csak koltik a
>rengeteg pezt marhasagokra, meg atombombakra. Pedig
>mennyi betegseg van, ami azelott nem volt, es mindez a
>sok szennyezes miatt van, amivel nem foglalkozik senki,
>mikozben az egesz allatvilag szenved tolunk, gyerekeink
>pedig kohognek !
A tudomanyossag ot kezdodoik, hogyegzakt kritika. Aki egy egzakt dolgot unegzak
t modon kritizal, az inadekvat kritika.
>-En ezzel nem foglalkozom, engem ez nem erint. En jol
>megvagyok tudomany nelkul. Oregapam 99 evet megert de
>sose latta orvos.
Egeszsegere. Egyedi esetbol helytelen altalanositas. Egyebkent a tehenek jol me
gvannak tudomany nelkulis, azert tehenek.:)
>-A tudomany es technika tul gyorsan fejlodik, es a
>hirtelen valtozasok megviselik, tulterhelik az
>emberiseget. Emiatt van az a sok baj a vilagban. Tul
>heves ez a tempo, nem kene engedni ezt.
Ebben vanigazsag, de nem ez a megoldas. Egyebkent a tudomanynak lenyege volna,
hogy nemiranyitott, tehat fekezni sem lehet!
>- Tudom amit tudok, lattam amit lattam, de nem
>beszelhetek rola. A tudosok meg persze nem azt
>kutatjak, amit kene, ez a legfobb baj, node hagyjuk...
Nemkonstrutiv kritika,e zzel nem lehet mit kezdeni. Ez egy szamitogep olyan atp
rogramozasara hasonlit, ahol a szamitogep eppen ccsaknem hallgat az inputokra.:
)
>- Olyan dolgokat kutatnak a mai a tudosok, amibe nem is
>volna szabad belenezniuk, de foleg beleavatkozniuk nem,
>mert sose tudhatjuk mik lesznek a kovetkezmenyek. Meg
>kulonben is bunos dolog olyasmibe belepiszkalni, amit
>nem ember alkotott.
Az erkolcsi predikacio alaptalan. Az elso ervben van valami. alapkutatasoknal v
egulis nem lehet ilyesmit mondani, de az igaz, hogy valamit akkor kellene alkal
mazni, amikor mar eleg jol tudjuk abeavatkozas kovetkezmenyeit. Erre valoka gyo
gyszerengedelyezesi es hasonlo eljarasok. Ez a burokracia igen fejlett, sokak s
zerint tulzas. Namost igy tegyen valakiigazsagot.:)
>-Nincs velemenyem, nem erek ra ilyesmivel foglalkozni,
>mert hajtok mint egy allat, hogy a csaladomnak
>meglegyen mindene, a tobbi meg nem erdekel.
Egeszsegee, ez semleges.
>- A tudomany elszakadt a valosagtol. A tudosok el
>vannak szallva, es nem latjak a koznapi emberek
>gondjait, pedig azzal kene foglalkozniuk leginkabb.
A hetkoznapi gondokra,amennyit a tudomanymegtehet, mar most is sokmindent tud m
ondani. Az emberek sajnos meg ezt sem hallgatjak meg. Hat akkor mirefel a panas
z?
>-A szomszedomat se az orvostudomany gyogyitotta ki a
>betegsegebol, hanem maga kiserletezett ki egy
>teakevereket, amitol meggyogyult.
Egyed eset,e s ketseges.
math
(webes bekuldes, a bekuldo gepe: portal2.mindmaker.hu)
|
