Sziasztok!

Antigocsi fejtegetese a kelet-nyugati viszonyrol hozta ki belolem az 
alabbi gondolatokat.
Harom honapja vagyok itt (a Tenger-folott), gyakorlatilag (amennyire 
lehet) prekoncepciok nelkul jottem ki, mar csak azert is, mert le akarok 
itt telepedni hosszabb idore. Ez alatt az ido alatt csak alapveto 
benyomasokat sikerult szereznem, mert a kulturaval annak melysegeiben meg 
nem sikerult megismerkedni a nyelvi akadalyok es idohiany miatt.
Ami eddig kiderult szamomra (felreteve az erzelmi megkozelitest es nagy 
altalanossagban beszelve):
- A helyi nepek nem kreativak abban az ertelemben, ahogy mi a 
kreativitasrol gondolkodunk. (Ezen az alapon a porcelan, a puskapor csak 
veletlen volt, raadasul nagyon regen.) Nem tudom, hogy az elmult otven ev 
mennyit rontott a helyzeten de biztosan sokat, azt mi is tudjuk elso 
kezbol. Egy biztos, utanzasban utolerhetetlenek.
- Rengeteg mindent atvesznek a nyugati kulturabol (beleertve a technikai 
holmikat, zenet, filmeket, oltozkodest), de valahogy az adaptacio mindig 
elcsuszik valamin egy kicsit. Nem erzekenyek a reszletekre.
- Szoktunk azon humorozni, hogy ha egy kinait ledobsz Sziberiaban, akkor 
azon nyomban nyit egy vendeglot, de csak azert, mert lusta hazagyalogolni.
- Tisztelet a keves szamu kivetelnek az emberek a hazugsaggal 
hihetetlenul konnyen bannak. (Talan az inkonzisztencian nem akadnak fel, 
ezert.) Ezt nekem nagyon nehez megelnem.
- Ha a kinaiak megsem lesznek a vilag vezeto nagyhatalma, akkor az azert 
lesz, mert nem tanulnak meg rendesen angolul.
- A kinai nagyon nacionalista es buszke nep.
- Itt SEMMI nem az, aminek elsore latszik. Errol a varosrol beszelek. (A 
tajekozottabbak biztosan jobban tudjak a foldrajzi kiterjedest.)  

Egyeb nem kategorizalt eszrevetelek:
A kozbiztonsag kifogastalan! Az utcan egesz nap rettento a forgalom, de 
eddig osszetort autot alig lattam, az emberek vigyaznak egymasra.
A lanyok nem csak delen gyonyoruek (ld. Benoe)!

A fenti felsorolasbol szandekosan kihagytam, hogy kopkodnek, mert ez 
alapveto parhuzamot mutat a budapesti kutyaszar-helyzettel es annak 
kezelesevel. Szerencsere itt gyakrabban esik az eso. Szinten emlitesre 
sem melto, hogy tapossak egymast az emberek, a szo "elozekenyseg" nincs a 
szotarban. Persze ez is resze a helyi kulturanak (bocs! szokasoknak). Meg 
csamcsogva esznek es meg rengeteg aprosag, ami Mo-on kicsit maskepp van.

Szoval jol vigyazzon, aki erre jar. Finnyas nepek maradjanak otthon 
inkabb.

Pepito

gyors valaszok, kesobb reszletes, mert rohannom kell sajna:

1. bvizi: ertem amit mondasz, de te is mondtad, hogy "nem hiszed" a
nyugati civilizacio felsobbrenduseget, en pedig pont arrol beszelek,
hogy en NEM HIT KERDESE. ez egy teny, amit vagy strucc modjara nem
vesz tudomasul az ember, vagy pedig igen, es megprobalja megkeresni az
okat, hogy MIERT felsobbrendu. akarki akarmit mond, a kinai iras akkor
is bonyolult es idotrablo megtanulni (nem praktikus, hiaba szep vagy
szereti a kinai), ezt szamokkal es tenyekkel tudom alatamasztani.
tehat szerintem a betus irasunk gyorsabb es hatekonyabb, es ez nem HIT
meg SZERETET kerdese, hanem hideg tudomanyos teny. en csak ilyenekkel
foglalkozom, nem talmi erzelmekkel.

2. ncyber: erdekes amit mondasz, de megint kihangsulyoznam, hogy nem
HITrol van szo. tenyek mutatjak, hogy a nyugat iranyitja a vilagot, es
ez addig igy is marad, amig a nyugatnak strategiai elonye van,
bizonyithatoan. en azt probalom kitalalni, mitol vagyunk mi ennyire
erosek, es nem azt probalom cafolni, hogy erosek vagyunk, hiszen ezt
minden nap bizonyitjuk is. az a par ellenpelda csak erositi a
szabalyt. ja egy fontos: te azt hiszed, itt keleten az emberek
BOLCSEK? haha: pont az ellenkezoje. tobb a bolcs egy holland faluban,
mint itt egy Peking meretu varosban. bocs, de ezek tenyek,
tesztelheto, kimutathato. az, hogy van par bolcs, meg esetleg volt par
egyeb bolcs regebben, meg nem mutat semmit a jelenleg elo
tarsadalomrol... nekunk is volt matyas kiralyunk, es most van orban
viktorunk, a ketto nem egeszen ugyanaz a dicsoseg, igaz?

3. balazsom: igen van motoros roller, de mind kinai gyartmany,
egyelore nem megy olyan gyorsan, mint az amcsi (bocs, az nem 20, hanem
40 merfoldel megy), ezek cammognak es hegyre nem mennek fel.. meg
nehezek is. tehat nekem meg nincs ilyen :-) de amint jobban le tudjak
koppintani az eredeti GOPED technologiat, lecsapok egy olcso
peldanyra, de erre meg varni kell. sok elektromos bringa van viszont,
es most mar van hordozhato kivitelben is. meg van elektromos roller
is, az se rossz. eleg olcsok ezek itt, szoval minden nap felkapom a
fejem valahol, sokan vesznek mar ilyeneket. a gond itt delkinaban az,
hogy mindenki motorral jar, es az sokkal hatekonyabb, olcsobb,
gyorsabb, erosebb, stb. a motorra van minden kihegyezve, utak,
parkolok, muhelyek, minden. akinek itt nincs motorja, az vagy gore
(600-as mercivel), vagy olyan szegeny, hogy meg motorra sem telik
(buszozik), vagy telik neki, de be van tojva, hogy "veszelyes" (azaz
kinai agya van, javithatatlan, nelkuloz minden logikat). a tobbi
"normalis" ember mind motorozik, szerencsere... ezek a kis gopedek
inkabb Hongkongban lesznek majd jok, de ott is csak addig, amig tul
sokan nem vesznek, mert akkor az ottani idegbeteg kormany majd azt is
betiltja :-)

na udv mindenki,

rohanok.....

benoe
delkina

Sziasztok!
Csupan egy ropke reagalast ejtek meg benjoe egy mondataval
kapcsolatban. Emlitette, hogy sok nyelven beszelo tanaranak a viatnami nem
ment az irasa vagy mi miatt. Ehhez en nem igazan tudok hozzaszolni, nem
ismerem a nyelvet, de amugy a fosulin egykor Ho Si Mihn Tanarkepzo
Foiskola volt a komcsi idokben, es akkor tobb vietnami vendekdiak is volt
itt. Idosebb tanarok szoktak roluk beszelni, ok kulonbozokepp, de meg
tudtak tanulni a magyart. Ha a nyelvek illetve irasuk kulonbozosege lenne
a problema, akkor nem csak a magyar nem tudna vietnamiul megtanulni, hanem
az se magyarul. Na jo, en meg a nemettel is csak 
szenvedek... :-) ... ize...  ez inkabb szomoru... :-(
Amugy az idosebb tanarok, akik meg emlekeznek a vietnamiakra meseltek,
hogy volt, aki ugy beszelt magyarul, hogy alig lehetett hallani a
beszeden, hogy nem magyar, mig volt, aki nagyon szenvedett vele. Egy csaj
meg az eloadas anyagat, ami ugye magyarul lett elmondva, vietnamiul
jegyzetelte, de magyarul tanulta vagy mi...
udv:
  antigocsi

OK, belatom, kicsit primitivul fogalmaztam amikor az utan erdeklodtem, ki
mit csinal Keleten. Stilisztikailag a fene szo folosleges volt a mondatba.
Nekem sem tetszett, de akkor mar nem akartam ujrairni az uzenetet. Ami
pusztan termeszetes erdeklodes akart lenni. 

Benoe irta:
a fent idezett uriember ugy
gondolta, ez valami nagyon alja hely, mondvan "na de elni ott", es ez
rendjen is van. nincs vele egyedul. sokan gondolkodnak igy otthon.

Eloszor is no vagyok. Tovabba engem is izgat Azsia, mint oly sokunkat.
Egyaltalan nem gondolom, hogy alja hely, sot titokzatosnak  tartom.
Egyebkent nem csak itthon ulok, hanem atlagban kethavonta kulfoldon vagyok
hoszabb-rovidebb idore, ennek ellenere akarmennyit is lattam eddig 35 evem
alatt, megis mindig racsodalkozok az ujdonsagokra.

Azert koszonom a megerto soraidat. AGI

>egy kicsit a kinai orvoslasrol...
>szerintem kuruzslas az egesz. 

Kedves Beno!
Ugy erzem, a Toled megszokottol elteroen ezt egy kicsit "izombol" reagaltad
le. 
Gondolom, komoly osszehasonlito elemzest vegeztel aminek a 
kovetkezmenye keppen jutottal erre az kovetkeztetesre.
Mivel engem (es talan mast is) foglalkoztat a tema
megkoszonnem ha a "STATISZTIKAILAG bizonyithato tenyeket"
megosztanad velunk is.

Osszeallitottam neked egy kis QUIZ-t

Van e ket teljesen egyforma ember a foldon?
Ket ember betegsege lehet e teljesen egyforma?
Lehet e oket azonos gyogyszerrel gyogyitani?
Ha nem lehet akkor mit bizonyitanak a gyogyszertesztek?
Ha azonos gyogyszerrel kezeled, akkor ugyanaz lesz e a kezeles 
vegeredmenye?
Ha a vegeredmeny kulonbozo akkor jo e a gyogyszer?
stbstb.....

"gyogymicsodak"

Felhivnam a figyelmedet hogy a nyugati es a kinai orvossagok hatoanyagai
nagyon nagy szazalekban megegyeznek. Csak amig a Kinai  termeszetes, ember
es kornyezetbarat formaban egyedi kombinacioban kinalja neked, 
addig a nyugati draga penzert feldolgozott tomegtermeket allit elo ami 
alkalmas laboreredmenyek ertekeinek beigazitasara. Ez a modszer
penzkeresesre nagyon alkalmas, de gyogyitasra csak elvetve.
Es mellesleg szennyezi a kornyezetet.


>most mar itt is csak a nyugati
>korhazakban felvett korismet es gyogyitast fogadjak el hivatalosan,

>A masik dolog a JOG oldala. Teljesen mindegy, hogy egy gyogyszer
>hasznal-e vagy sem. A kerdes az, fizet-e ra a biztosito, vagy sem. Ha
>nem nyugati, logikus modszerrel levezetett gyogyszer, akkor az
>kuruzslas, es NEM fizet ra a biztosito. Tehat lehet vele jatszadozni,
>de mindenki a sajat kockazatara teszi azt.


Ez mit bizonyit? Szamomra csak azt hogy a milliardos gyogyszergyarak
ratelepedtek az emberisegre. Ok diktaljak a szabalyokat, es mivel mas ki van 
zarva a jatszmabol  csak az o gyogyszereiket eheted, ha tetszik ha nem.
A vegen ki jar jol? A beteg biztosan nem, mert az az ido amig javul az 
allapotat csak arra eleg hogy elerjen a kovetkezo patikaig. 

Udv

Vili 
(a sivatagosodo Pekingbol)