>>olyan fénycsögyújtó elektronikát sikerült kifejleszteni, amely a már kiégett,
>>de le nem gázosodott fénycsövet is képes üzemeltetni vibrálástól mentesen, ső
t
>>a hagyományos fénycsövekhez képest szabályozható fényerövel. A fénycsövek tel
je
>>sítményfelvétele kisebb mint a hagyományos feszültségtáplálás esetén.
>
>Erröl pedig a magyar popofon jut eszembe, ami ugye mindent tud. Elvileg
>elképzelhetö lenne, hogy kifejlesztett egy új fénycsövezérlö
>elektronikát, de a cikk alapján ezt sem hiszem. Szerintem inkább az
>írók most olvasták Örkényt (a popofont és a szaporátlan kotrót) -
>annyira megegyezik még a teljes cikk hangvétele is.

Hat en kb. 10 eve egy sufnifeltalalo ismerosomnel lattam ilyet.
Valoszinuleg ugyanazon az elven mukodott, mint ahogy egy radiotorony
kozeleben is vilagit a fenycso tudtommal. Persze kerdes, hogy ezt
fenycsogyujto elektronikanak lehet-e hivni (mellekszal - az ismeros
egyebkent csinalt fenycsogyujto elektronikakat is).

Koronczay David-Fu

Szocs

<<A relativitas soha nem fog megbukni, minthogy a tapasztalatokkal teljes
mertekben egybavago eredmenyeket ad, tagadasa viszont ellentmondasokra
vezet.>>>

>En ezt nem allitanam ennyire meggyozoen.

En viszont meggyozoen állítom.


>Itt is kellenepontisitani, mert van Einstein elotti mechanika, amit nemcsak
>Newton csinalt. Einstein azert ment tevutra, mert volt elotte is tevut. A
>tevut, tevutra vezet!!

Einstein nem ment tévutra.
Te viszont tevuton vagy.
Az egesz modern fizikat alatámasztó, jól muködo méréstechnika összeomlana.
Egyetlen gyorsito sem muködne jól, jelenleg minden muködo berendezés
(ideértve azt a képernyot, amin ezt a levelet olvasod) összhangban van az
általad megkérdojelezett elvekkel.



** ******
MTI . Panorma
Az Energitec Egyeslet kutati hszves munka gymlcseknt a vilgon els.knt
korszakalkot felfedezst tettek, ami j megvilgtsba helyezi az
elektromgnesessgr.l s az alapvet. fizikai klcsnhatsokrl szerzett eddigi
ismereteket, s sok ms el.nye mellett jelent.s rammegtakartst tesz lehet.v
- jelentette be az elmleti kutatst vgz. Magyar Lszl mrnk pnteken
Budapesten.
 *** tovabb egy egesz cikk kovetkezik, penzugyi szamitasokkal ,
es egy akademikusra is hivatkoznak **** (A. L. moderator )


A cikk elegge bulvarizu, en a pénzügyi számításokat nem vettem észre, egy
részlet idecopyzva (a helyesirasi hibakkal egyutt, demonstralva az
ujsagiras -Magyar Nemzet- szinvonalat):

"A hagyományos villamos áram 50 herzes színuszos görbe jellel írható le és
230 Wolt feszültségu, míg a semleges áram nem 50 herzes, nem színuszos
görbéju, ám, hogy milyen, az a szabadalmi titok része. "

"Petz Erno akadémikus a felfedezés szakmai véleményezoje elmondta: a
felfedezés jelentosége hasonlítható a Déri-Bláthy-Zipetnovszky féle
transzformátor feltalálásához."

En ennek ellenére kételkedem. Nem szinusszal meghajtott (impulzusuzemu)
tápok ezelott is voltak, akármilyen nem szinuszos jel eloállítható szinuszok
összegeként, szóval egyelore humbug.

Ugylatszik, megint elo kell vennem a vaskalapomat....
Janos

Kedves Peter!
Bar lehet, hogy nem en vagyok az a Zoltan, akinek szolt a
leveled, de en is valaszolok:
> Az adot égitestre jellemző gyorsulás "g", csak szabadesésnél
> számít!
Ha ez igaz lenne, akkor pl. nem mukodnenek a merlegek es
nem ereznel semmifele nyomast amikor a hatso feleden ulsz :-)
(Jobb lenne ekezetek nelkul.)
Udv: S. Zoli
http://www.ekvilaw.ini.hu

En is meghallgattam a mindentudas egyetemet es az eloado erveket es adatokat
sorolt fel amellett, hogy az emberi CO2 kibocsatas mekkora es az hogy
befolyasolja a homersekletet (nem nagyon).
Erdemes figyelembe venni, hogy van nehany rendszer a foldon ami stabilizalni
'igyekszik' a pillanatnyi allapotot. Ha no a Co2 szint es a homerseklet
akkor tobb a beepulo C is a novenyekbe (foleg a tengerekben..). Azert ott
mert a megtermelt zoldtomeg ott oxigenmentes helyre tud kerulni es nem eg
el... (az oserdoben jo melyre kene asni a novenyzetet, es akkor az egyeb
anyagok is kivonodnanak amelyek az erdo fentartasaert felelosek (so'k,
foszfor, ken stb)
A fold homersekletet konnyu csokkenteni hiszen nem csak Co2 szabaditunk fel
hanem port is ami akadalyozza a napfeny belepeset a legkorbe (vulkani
tevekenyseg utan esik a homerseklet: saint Helen, atomhaboru :-().
Szoval szerintem egy igen bonyolult rendszerrol van szo. Persze konnyu azzal
ervelni, hogy legjobb lenne semmit sem csinalni (kiirtani az emberiseget es
visszaterni a gyujtogeteshez), de ez nem tarthato...
Minden egyszeru szlogen szerintem hazugsag (az erzelmekre es nem az
ertelemre akarnak hatni...). Persze ezekkel konnyu cimlapra kerulni!
A hatasok figyelembe vetelevel (vizsgalataval)  a beavatkozas kockazatat is
valalva kell az ipart fejleszteni.
A kyotoi szerzodest amerika szempontjabol en sem irtam volna ala, hiszen nem
a kibocsatas csokkenteset biztositotta volna, hanem a fejlodoknek kvotat
kellett volna venniuk a visszaesoktol... Ez eppen ellentetes amerikai
gondolkodas alapelvevel es raadasul sokba is kerult volna nekik... (ja es
tudomanyosan erosen ketseges is, lasd fent es a statisztikai adatokat)
Laci

Szocs:
>Szerinted a Doppler-elv igy mukodik ahogy le van irva?
Igen. Ha maskepp mukodne, mar bepereltek volna Doppler Krisztiant.
Masodrendu vadlott lenne a kozlekedesrendeszet, mert Doppler
es tarsainak nyomdokan hiteltelen muszerekkel tart stresszben
johiszemu jarmuvezetoket.

>>Ha volna olyan tapasztalat, mely eter letere utalna, akkor az
>>alapfeltetelezes kiegeszitesere vagy elvetesere kerulne sor,
>>korultekinto vizsgalat utan.

>Honnan tudod, hogy nincs?
A 'nincs' szot en csak ilyenekre hasznalom: nincs nalam, nincs meg,
nincs kedvem, nincs informaciom, nincs penzem, itt ugy tunik
nincs kilincs, stb.
Amugy semmit nem tudok. Ahhoz igyekszem igazodni, ami a
legvaloszinubb. A ma hozzaferheto ismeretek alapjan a
legvaloszinubb, hogy eter nincs. Akik meg az ellenkezojerol
meggyozodtek, de titkoljak hogyan, azoknak latatlanban tojok a fejere.

>>>Mar Einstein elott tevutra tert.
>>Milyen tekintetben ? Pl. gatolni kezdte a fejlodest ?
>A torteneszek azt mondjak; abszurdum azon gondolkodni, hogy mi
>lett volna, ha maskepp tortenik valami.
Nem osztom a velemenyuket. Pl. amikor megrazott a 220, es leestem
a letrarol, utana igy osszegeztem a tanulsagokat:
1. Ha nincs garvitacio odaragadtam volna a villanyhoz.
2. Anyam sirt volna  a legjobban, ha nem hallja a puffanas
utan, hogy kifogastalanul karomkodok.
3. Ha az Ur az elektronhoz kisebb toltest rendelt volna, vsz.
nincs karomkodas - a Vilagon ! Tehat, jol megfontolta a dolgot!
Ismet:
>abszurdum azon gondolkodni, hogy mi lett volna, ha maskepp
>tortenik valami.
Magad irtad ugyanabban a levelben:
*Konfucius azt mondana, hogy a Relativitas, Einstein psihozisa*
Mondana, ha elne, ugyebar ? Nocsak, kibujt a szog a zsakbol!
Te sem osztod a torteneszek velemenyet, csak egy kerdes elol
kibuvokent hivatkoztal rajuk. :)
>Mit hozott a Relativitas szaz eve a gyakorlati
>fejlodesben, azon kivul, hogy meg ma is keresik a bizonyitekokat?
Korrektebb ugy fogalmazni, hogy tovabbra is gyujtik, gyujtik.
Akik cafolni szeretne'k, azok keresgelnek. (oket arrol lehet
megismerni, hogy roppant morcosak es sosem kernek elnezest)
S hogy mit hozott ? Uj utat nyitott a vilag megismeresehez.
Ha ez tevut, az baj lenne, mert pl. megint nem volna indokolhato az
elmeletet megelozo regi kiserlet kimenetele - azaz, hogy az elektron
tomege miert is no a gyorsitasaval?
http://www.kfki.hu/chemonet/TermVil/tv9706/fizika.html
(Van ott egy keplet is, nevezojeben egy fel ellipszissel)

Udv: zoli

Thus spake HIX TUDOMANY:

> >  transzverternek elnevezett készülék 24 Volt egyenáramból váltóáramot állít
 e
> lő,
> > melyről müködtethetök a mindennapjainkban megszokott 230 Volt/50 hertzes el
ek
> tromos hálózatról üzemelö villamos gépek is.

Ezt barmely UPS megcsinalja... Az autokba kaphato verzioknak meg a
nevuk is ugyanez: transzverter :)

> > Az új berendezésről üzemeltetett motorok mechanikus akadályoztatásakor nem
ég
> nek le és nem teszik tönkre az áramátalakítót sem. Az új áramátalakítóról mük
öd
> tethetök a számítógépek, a televíziók, a rádiók, az izzólámpák, a fénycsövek,
 s
> öt a tapasztalatok szerint a berendezések hatásfoka látványosan megnö.
> Mitöl változik itt bármi is - miért müködnek másképp a rákötött
> készülékek, ha szabványos 220V/50Hz-et készítenek??? Ez nagyon úgy
> hangzik, mint az "intelligens" mosópor!

Na igen... Azt mondjuk el tudom kepzelni, hogy ha egy sima invertert
csinalnak, ami negyszogjelet ad a kimeneten, akkor a kapcsolouzemu
tappal mukodo keszulekek hatasfoka nehany tized szazalekot megno :)
Persze kerdes hogy a kozvetlenul 220-rol mukodo, vagy a regebbi 24V-os
inverterekrol jaro keszulekekhez kepest merik a hatasfokot.
A motorok le nem egese is egy erdekes kerdes.
Ha a frekvenciaval jatszanak, mas lesz az aszinkron motorok fordulatszama.
Ha aram/teljesitmeny-limitet epitenek bele, az nem nagy szam.
Az egy dolog hogy a kutyu szetfesziti az elavult alapveto fizikai
torvenyek korlatait, de egy kavedaralo-motor meg nem tud ilyet...

> > A feltalálók szerint a készülékkel 30 százalékos energia-megtakarítás érhet
ö
> el.
> Mihez képest? A mai tápegységek mind >90%-os hatásfokúak!

Ezt gondolom ugy kell erteni, hogy 90% hatasfok eseten a veszteseg 10%.
Most ennel 30 szazalekkal kevesebb, tehat 7% lesz. Tehat a hatasfok 93%.

> >olyan fénycsögyújtó elektronikát sikerült kifejleszteni, amely a már kiégett
,
> de le nem gázosodott fénycsövet is képes üzemeltetni vibrálástól mentesen, ső
t
> a hagyományos fénycsövekhez képest szabályozható fényerövel. A fénycsövek tel
je
> sítményfelvétele kisebb mint a hagyományos feszültségtáplálás esetén.

Ilyen kapcsolas mar 15 eve megjelent az Elektor-ban, legrosszabb esetben
evente jelenik meg hasonlo a Radiotechnikaban is. Valamint a gyari
akkus/elemes fenycsoves lampak is igy mukodnek, egyetlen egy sem futi elo
a csovet. A fenyero is gyakran szabalyozhato, ha mashogy nem egy belso
trimmerpotival. A legegyszerubb verziokban 1 tranzisztor, 1 ellenallas,
es egy transzformator van... Kulcsszo: blocking oszcillator

> >várhatóan az észak-alföldi régióban megvalósuló új üzem 300 millió forintba,
 a
>  gépészeti berendezések 100 millió forintba, míg a forgóeszközök beszerzése 2
00
>  millió forintba kerül. Ezzel egy 200 főt foglalkoztató napi 300 berendezés e
lö
> állítását képes gyár valósulhat meg.

Kerdes hogy mire fogjuk hasznalni a 300 kutyut. Ha feltesszuk is hogy
mukodik, meg zsenialis, kinek jo hogy 24V-bol 230V-ot csinal? Minek?
Ki venne meg a draga keszuleket, hogy a kiegett fenycsovek meg nehany
honapig halvanyan pislakoljanak? (mert nem csak a katodok oregednek, a
fenypor is, igy semmi ertelme...)

> hiszem, a vízhajtású autó) - el is érhetö az Interneten, azonnal
> reagálnak is, ha részvényt szeretnél rendelni - de SOHA nem

Na ez nem jutott volna az eszembe... Ott a pont!

-- 
Valenta Ferenc <vf at elte.hu>   Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/
"Mindig jo, ha bajba jutsz, hogy ha orditsz s korbefutsz!"