Thus spake HIX TUDOMANY:

> Kantnak van egy tanulmánya arról, hogy miért 3D-ós a világ. De van 
> atomfizikai elmélet arról is, hogy több térdimenzió esetén a világ instabil 
> lenne.

Jaja en is hallottam, bar nem ismerem reszleteiben.

> Egyébként a dimenziók száma tetsz?legesen szaporítható, csak nincsen 

Hogyan? A dimenzio egy skalazasi tulajdonsag.
Vegyunk valami n dimenzios ojjektumot. Ha ebbol m darabot osszeillesztve
c-szer nagyobb meretu, az eredetihez hasonlo objektumot kapunk, akkor igaz
hogy: n = ln(m) / ln(c)
Pl 1D, osszeillesztunk 2db egyforma szakaszt, kapunk egy ketszer akkorat.
A dimenziok szama n = ln(2) / ln(2) = 1
2D, 4db negyzetet illesztunk ossze, kapunk egy ketszer akkora negyzetet.
Dimenziok szama n = ln(4) / ln(2) = 2
3D, 8db kocka, n = ln(8) / ln(2) = 3
Ezert ugy tunik, 3 terdimenzionk van, nem ismeretes olyan objektum,
melybol pl 16-ot osszeillesztve kapunk ketszer akkorat.

Illetve meg vannak a fraktalok, ott kijohetnek tort dimenziok is.
(Pl Cantor-halmaz)

> De ezeket nem kérdezed, tehát következetlen vagy. Annyiban igaz a 
> feltevésed, hogy a világnak vannak axiomatikus tulajdonságai, amelyeket nem 
> tudunk semmi másra visszavezetni. Ez lehet a mi korlátunk, de lehet a világ 

Ez - szerintem - nem axioma, levezetheto.

Ja es tenyleg csak 1 cikket enged naponta a TUDOMANY-ba a HIX.
Mas ujsagokban nincs ez a limit. Ez normalis?

> Agyhalott 

-- 
Valenta Ferenc <vf at elte.hu>   Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/
"My love is REAL, unless declared INTEGER."

Sziasztok!


Laszlo, igazad van, elirtam, pontosabban elszamoltam. A fogyasztas 43ng/J,
ezt konvertaltam valamivel emberibb mertekegysegre, de 34-et sikerult
bepotyognom a zsebszamologepbe, elnezest erte. :-( Ugyhogy a korrekt
fogyasztas 0,15kg/(h*kW). A weben kajtatva azt talaltam, hogy amcsi
katonai helikopterek 0,21kg/(h*kW)-ot fogyasztanak "at moderate power
level". A civil es a katonai turbina-valtozat kozott nem tudom, milyen
elteresek vannak a porszu"ro" ciklotronon kivul (ami valamennyit ront a
hatasfokon), a reszterheles viszont mindenkeppen ront a fajlagos
fogyasztason.


Udv,
marky

Miki,

>Sot, ha ket lendkerek egymassal ellentetes
>iranyban forog, azzal is sporolhatunk.
Sot, impulzusnyomatekot is  :-)
Ez fontos, mert pld. vizszintes tengelyu lendkerekezessel nem tud fordulni a
kocsi.
Viszont fuggoleges lendkerekkel nehezebben borul. Ellenben fekezeskor
konnyebben megpordul.

>(Itt folmerul bennem a kerdes altalanosan is:
>kepes-e egy test egyszerre harom tengely korul
>is forogni es ugy tobb energiat tarolni?
A szogsebesseg vektormennyiseg. A tengely iranyaba mutat, abszolut erteke
megtett szog/masodperc, rad/sec.
Igy ha egy gombot tekintunk, akkor az "egyszerre harom tengely korul
forogva" tekinthet? ugy, mintha a  szogsebessegvektorok osszegevel forogna
egy tengely körul. A (homogen) gomb tehetetlensegi nyomateka minden
tengelyre ugyanaz.
Altalanos test tehetetlensegi nyomateka minden tengelyre mas, van harom
tengely, melyek korul megforgatva "nem akar csalinkazni", a tengelyek
megfogasanal ilyenkor oldaliranyu erok nincsenek (fo tehetetlensegi
nyomatekok). Nyilvan azon tengely korul kell forgatni, amelyre a
tehetetlensegi momentum a legnagyobb. Ha minden iranyban forog, akkor megint
az a helyzet, mint a gomb eseteben, tekintheto ugy a forgas, mint az omegak
vektoros osszege, vagyis egy, a fotengelyektol eltero tengely koruli
forgasrol van szo, ami persze elvileg nagyobb energiat tarol, mint a fo
tengely koruli forgas, de a tengelyek megfogasanal iszonyatos erok lepnek
fel ("csalinkazni akar").

Van egyebkent lendkerekes energiatarolas, de nem az igazi megoldas.
Leginkabb a jatekautokban jo.

Janos

ps: amikor a gumis kiegyensulyozza a kerekedet gumiszereles utan, akkor
tulajdonkeppen arrol gondoskodik, hogy a kerek tengelyebe essen az a
tengely, ami korul megforgatva a legnagyobb a tehetetlensegi nyomatek.
J.

Ferenc:

"A szamitogep ott kezdodik, hogy programot hajt vegre, programvezerelt. Addig m
aximum szamologep, vagy inkabb logikai/analog halozat."

na ez meg a masik... kosz.

Istvan:

persze, a decimaltime nem uj otlet. van az otletnek nehany elonye, de en is egy
etertek, hogy annyi hatranya nincs a jelenlegi rendszernek, hogy ataljanak. az 
internetezes egy jo motivacio a globalis idore, es ha mar globalis, lehetne dec
imalis is. de ugy tunik, nem eleg. olyan konnyen megoldjak az intelligens szami
togepek a dolgot.

bencemiki:

musorszorasos internet. 86GByte adatot kellene ugye lecacheolni. ha ez ilyen eg
yszeru volna, akkor a korlatlan internethozzaferesnel nyilvan letrehoztak volna
 egy ilyen robotot, es ugyanaz volna.

Janos:

"miert epp a harmadfoku egyenlet megoldasa adhato meg megoldokeplettel?"

1-4. fokig adhato meg. megvan a bizonyitasa, de en meg ugy konkretan nem lattam
, ugyhogy nem tudom. ha jol emlekszem 5.-tol felfele nem adhato meg. 

"A haromdimenzios ter haromszor harmas (9 elemu)
matrixszal reprezentalhato, amelynek sajatertek egyenlete harmadfoku."

ez eleg teleologikus magyarazat. vagy ugy gondolod, hogy a "Matrixnak" kell sza
molnia sajatertekegyenleteket?:)

">Az általad felvetett kérdés azonban általánosítható: például miért van csak >
kétféle elektromos töltés,
Erre egyszeru a valasz: vagy vonzas van, vagy taszitas."

1) tobbfele toltes attol meg lehetne. ki lehet osztani, hogy mi vonzza es mi ta
szitsa egymast. peldaul RGB toltes lenne. egy tok egyszeru megoldas,a mi biztos
an nem ekvivalens a jelenlegivel: R<->G, G<->B, B<->R.

2) aztan meg lehetne vonzason es taszitason kivul mas is. lehetne meroleges kit
erites. igaz, hogy pontszeru tolteseknel nem tudnek olyan teljesen relativiszti
kus elvnek megfelelo szabalyt, ami meghatarozna a kiterites iranyat a meroleges
 sikban. mondjuk ez lehetne veltlenszeru.

szoval volna egy r toltes, ami a r*e/r^2-vel aranyosan veletlenszeruen egy mero
leges iranyban fejtene ki hatast. 

math

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: saprx01x.nokia.com)

Sziasztok,

"..." wrote:
 
> Az pozitiv vagy negativ V szarny altal adott esetleges stabilitasnak
> szerintem nincs igazan nagy jelentosege. 

Bocs a kesei valaszert, de csak most volt idom.

Mindenkinek ajanlom figyelmebe Harsfalvy Sandor: Repulomodellezes
c. konyvet. Abbol is a "Szabadonrepulo modellek repulesenek
elmelete" cimu fejezetet. Peldaul... :)

Olvassatok el, utana megvitatjuk....

Good landing,
-- 
Tibcsi(R) - kistee1_kukac_axelero.hu

Tévedsz! Pontosan, hogy neki akarnék 1 horoszkópos programot 
szerezni a számítógépére, akkor talán sokkal többet foglalkozna a 
számítógéppel, a Word-el, az Excell-el, stb.
Valahogy meg KELL kedveltetni vele a gépet, mert nem akarja 
megtanulni - érdektelenség miatt!!! Üdv.:   János

> A foldi digitalis teveadas Nemeto-ban elindult,
> nemtom Mo-ra mikorra erkezik meg, de allitolag
> DVD minoseget kinal botantennaval. Ebbol en
Mar van, de csak az amugy is foldi adok, meg a Duna TV - nehany helyen, 
kiserleti jelleggel.

> csatornankent 8 Mbps netto adatsebessegre
> kovetkeztetek. Azaz napi 86 GB adat!
Egy mai weblap *nyito* kepe atlagosan 150 MB szokott lenni! Igaz, azert, 
mert minden letezo csicsat oda szoktak rakni, hogy a kedves latogatot 
azonnal elbuvolje, vagy orokre elriassza, vermerseklettol fuggoen :-)

> Napi 86 GB-nyi frissitessel a lakossag altal
> latogatott oldalak nagy resze folyamatosan
> frissen tarthato a vevokeszulek tarjaban.
Ehhez allandoan bekapcsolt keszulek kell - igaz, eleg a vevot 
bekapcsolni hozza. Ez egy napig meg hagyjan, de masnap joreszt ismetles 
jon, igy tenyleg csak az allandoan valtozo oldalakat erdemes igy 
kuldeni. Abbol is csak azt, ahol tenyleg *valtozik* - nem pedig a 100 
MB-os oldalon valtozik 5 KB szoveg (+ esetleg 20 MB reklam).

> 1) azonnal megjelenik a kert oldal
Ha elotte mar egy napig be volt kapcsolva a keszulek... es kozben nem 
volt aramszunet, vagy nem felejtos a memoria (winchester, mert a tobbi 
meg tul draga lenne).

> 2) kemprogramok eselytelenek
De a reklamok nem! Es nem hiszem, hogy itt olyan jol testre szabhato 
lenne, hogyan hajigalja ki a reklamokat, mint egy PC-n.

> 3) mobil (mar amennyira a digi foldi teve vetel az)
Fogjuk ra...

> 4) olcso (-"-)
Tessek? Lattad a dijazasi koncepciokat? A szukseges set-top box-ert is 
jo vastag arat kernek, de raadasul meg valami idoszakos dijat is akarnak 
szedni azoktol, akiknek keszulekuk van.

> Nekem tul nagy falat, de remelem lesz ra vallalkozo.
Elobb-utobb biztos lesz, mert vagy
- lesz ra fizeto igeny, vagy
- annyira olcso lesz, hogy ezert csinaljak meg.

> A hibrid auto motorja fix fordulatszamon
> jo hatasfokkal dorombol, a fek is visszataplal,
> egyetlen hiba, hogy az aksik hatasfoka nem az igazi.
> Enyhito korulmeny, hogy csak 5-10 percnyi
> energiat kell tarolniuk. Tulkepp miert nem eleg
> csak annyit tarolni, amennyivel fel tud
> gyorsulni? Vagy annak a max 2-3-szorosat?
En mar voltam olyan trolin, amit az utasoknak kellett betolni. El is 
hataroztam, hogy 30% kotbert kerek a berletbol, de a BKV nem hiszem, 
hogy pozitivan allna a dologhoz.

> Mert akkor a gyorsulashoz kello energiat
> lendkerekkel is tarolhatnank.
Voltak ilyen kiserletek. Megoldhato, de a nagy meretu es tomegu 
lendkerek (es a karbantartasa) "megeszi" a hasznot. Ezen kivul, ha a 
lendkerek forog, akkor eleg nehezkes fordulni a busszal.

> (Itt folmerul bennem a kerdes altalanosan is:
> kepes-e egy test egyszerre harom tengely korul
> is forogni es ugy tobb energiat tarolni?
Ez csak ugy lehetne, hogy a forgo test belsejeben lenne egy masik - mas 
iranyba - forgo test. Nehezkes, nem hatekony es kisebb a tarolhato energia.

En csak arra akartam ramutatni, hogy eloszor definialni kene mit
ertesz szamitogepen, majd utana szidni az analogot. Nem tudom,
van-e mukodo definicio ra. Mert funkcio iranybol (szerintem) nem
megy. Anno tudtal telefonalni egy teljesen analog rendszerrel,
manapsag viszont ugyanazon funkcio mogott szamitogep van.
  Szoval eloszor definiciot kernek...

---

> A hibrid auto motorja fix fordulatszamon jo hatasfokkal dorombol

  Nem igaz. Ultem hibridben, semmi lenyeges kulonbseg nem volt kozte
es egy normal kocsi kozott. Fordulatszam ment le fol, stb. Mintha
egy automata valtos kocsiban ulnel.

> Enyhito korulmeny, hogy csak 5-10 percnyi
> energiat kell tarolniuk.

  En ugy tudtam, sokkal de sokkal tobbet tarol. Koncepcio az, hogy
varosba menet a prerin feltolti az aksikat (80 km/h felett atvalt
erre az uzemmodra), majd a varosban dominansan elektromos autokent 
mukodik, amig ki nem merul az aksi. Nemcsak a fogyasztas alacsony
(ismerose 4.5l/100km-t produkal valos eletben), hanem a szennyezes
is jobb eloszlasu (nem a nagy autosurusegu varosban szennyez).

> Mert akkor a gyorsulashoz kello energiat
> lendkerekkel is tarolhatnank.

  Egyreszt hogy a turoba kormanyzod a kocsit? Masreszt mi van, ha
baleset/meghibasodas van? Emlekeim szerint a KFKI ebedlojen ment
at egyszer egy lendkerek -- falon be, falon ki.

Gyula