Hello!

<<<...Csak az tunt fel, hogy nincsenek magjai! Hogy tudott így
elterjedni?
Iskolában ugye azt tanultuk, hogy a gyümölcsöket  megeszik az
állatok, majd magjaikat alsó fertályukon emésztetlenul kibocsájtva
szertehagyják, s ezekbol születnek aztán az újabb gyümölcsök.
Hol vannak a magok? >>>

Emberek, ugy latom nem nagyon valaszol aki ertene hozza. En se nagyon
ismerek pontos dolgokat, de azert probalok valaszolni. A lenyeg az emberi
beavatkozasban van. Ki lettek tenyesztve mag nelkuli bananfajtak, igazabol
amit enni es nem disznovenynek hasznalnak annak nem nagyon van magja.
Ezeket azutan sarjakrol szaporitjak. Volt is gond belole, egesz
ultetvenyeket pusztitott ki olyan betegseg ami a genetikailag teljesen
azonos allomany miatt tudott elterjedni.
Egyebkent mas gyumolcsokbol is ki van hagyva a mag, pl. a mazsolaszolo
ilyen. Plusz egy csomo disznoveny amiket nem eszunk meg, ezekbol azert
tenyesztettek ki meddo formakat hogy sokaig viragozzanak es ne a
magtermelessel legyenek elfoglalva.

Es hogy mi lehet a baj a banannal ami miatt nem ajanlott? Pontosan nem
tudom, igaz azt se tudtam hogy nem ajanlott. Ket tippem van. Egyreszt a
banan elegge tapdus (lisztes) a tobbi gyumolcshoz kepest, lehet hogy ezt
nem szeretik a bioemberek. Masreszt a banan azert annyira elterjedt itt is
mert eretlenul le lehet szedni, aztan szallitas kozben majd beerik. Vagyis
konnyen szallithato hetekig, honapokig, akar hajoval az oceanon keresztul.
Ugy gondolom hogy az eretlenul leszedett gyumolcs nem olyan beltartalmu
mint amit eretten szednek le. Ja es meg egy dologra oda kell figyelni:
nincs mindenutt betiltva a DDT rovarolo szer. Europaban tuti biztos hogy
nem hasznaljak, de minel szegenyebb egy orszag annal valoszinubb hogy DDT-t
is hasznal. Es a banan jellemzoen szegeny oszagokban terem (a tobbi
deligyumolcs jo resze is).
Ha mar itt tartunk meg egy vegyszeres dolog teljesen mas temaban, csak hogy
ne tunjek nagyon bio embernek. A bio gabonarol van szo. A vegyszer nelkul
termesztett gabonaban nedves evekben el tudnak terjedni a gombabetegsegek
(anyarozs, ilyesmi). Ezekkel az a baj, hogy stressz hatasara mindenfele
mergeket termelnek. A muzli keszites, puffasztas, hasonlok ezt pont
kihozzak. Innentol lehet gondolkodni hogy akarok-e bio gabonat enni.

 Sziasztok!

      Barna Janos

Marky, 
>Janos irta:
>: Jo. Megegyeztunk. A helyiertekes szamrendszereket tekintve az egyes
>: szamrendszerben csak nulla van.

>Amivel diszkvalifikalja magat a "szamrendszer" halmazbol, mert nem tudod
>az 1*a=a muveletet elvegezni az "1" hianyabol eredoen. 
Hat ez igaz. 

>Helyiertekes, egyes
>szamrendszer nem letezik. Direkt megneztem meg a
>Bronstein+Szemengyajev-fele matekkonyvben is, kerek-perec le van irva,
>hogy nincsen.
Meg vagyok gyozve. 
Remelem a tobbiek is.
Udv,: Janos

ps: a nyaron voltam finnorszagban, csak most jutott eszembe....
J.

Hali,

On Tue, Oct 26, 2004 at 04:43:48PM +0000, ... wrote:
 
> Van-e valakinek valami otlete arra, hogy hogyan lehetne megmerni 
> betonban 7-10 cm melyen lev? eredetileg (30 evvel ezel?tt) 10-12 mm 
> vastag vashuzal korrozio miatt mostanra lecsokkent vastagsagat 
> roncsolasmentesen.

Rontgen? 

Udv,
-- 
Tibcsi(R) - kistee1_kukac_axelero.hu

> Amikor nem akarok masokat megfosztani a felfedezes orometol,
 ...vagy lehet, hogy nem is tudod olyan jol az adott dolgot?

> olyankor homalyosan irok, mintha nemlinearis differencialegyenletet
Tudomanyos listan - ha lehet - ne terjesszunk ko:do:t.
Menj at egy kolto vagy vallasos listara :-)
Egyebkent a nemlinearis diff.egyenlet nem homalyos - abszolut vilagos, 
csak kutya nehez vele szamolni. Ha viszont mar valoszinusegi valtozok 
is vannak, az egy meg nehezebb kategoria.

> A lakossag *eloregedese* varhato. Vajon az ezzel jaro tobbletterhek
> miatt - ahogy tobbletterhek miatt az lenni szokott - felulkerekedhetnek-
> e a magukat melldongetoen racionalistanak vallo szelsoseges, 
> intolerans ateistak, akik propagandajukkal divathullamot elinditva 
> (ami jol bevalt modszer es szokas) az oregek vesztet akarjak ? 
Igen - mint ahogy minden mas szelsoseg is, vallastol fuggetlenul. 
Szerintem elso nekifutasra siman es csendben csak hagyjak meghalni 
azokat is, akiken meg segiteni lehetne
(pl. aki oreg, az gyakorlatilag ma sem kaphat csontvelot).
A jelenseg nem uj - ajanlott irodalom: "Sokan voltunk" , es 
"Hajtovadaszat oregekre" (sajnos nem tudom, ki irta).

> Vallas es tudomany az emberi pszicheben unokatestverek.
> Ha egyiket kiiktatnak gensebeszek, vsz a masik se mukodne.
Ezeknek a mondataidnak gyakorlatilag semmi kozuk az osszes elozohoz - 
foleg nem kovetkezik azokbol.

Ezen kivul:
A vallas es a tudomany csak annyiban kozos, hogy mindkettot a 
megismeres vagya hajtja. Nagyon komoly kulonbsegek es elteresek vannak 
koztuk - ezert az emberek kozott is mindenfele pelda van mindketto 
elofordulasara, altalaban egymastol fuggetlenul (valakinek a 
vallasossaga nagyon nem fugg a tudomanyossagatol es viszont). A vallas 
sokkal kozelebb all a kolteszethez, a muveszetekhez, mint a tudomanyhoz.

u.i.: erdekes modon, mindenki azt akarja, hogy koze legyen a 
tudomanyhoz :-) Miert lehet ez??? :-)

Udv! 
 
Eljutottam odaig, hogy en kerdeztem ezt meg. :-(( 
 
Maig beleborzongok, hogy utaltam evtizeden keresztul nap mint nap cipelni 
magammal a negyjegyu fugvenytablazatot, es sokakkal egyutt a diploma utan 
a szabadsag szimbolikus jelekent elvittem egy antikvariumba. 
 
Most pedig eljutottam odaig, hogy hianyzik, es rajottem, hogy mennyit 
felejtettem. Par hete egy nyavalyas kettamaszu tarto kepleteit nem talaltam, 
a minap pedig egy kup terfogatanak a kiszamitasahoz nem jutott eszembe 
a keplet. :-(( 
 
Tudtok olyan weboldalt, ahol kint vanank ezek a segedletek, fontosabb 
kepletek, abrak? Ha ez igy megy tovabb, par ev mulva eljutok a kollegaim 
szintjere, akik mar kamatos kamatot sem tudnak szamolni sema nelkul. :-((( 
 
Jano

Udvozlet a Listanak! 
 
Belekukantottam egy fuzetecskebe, ahol volt par soros kitero, hogy 
az aranymetszes alkalmazasa milyen jo - amit eddig is tudtam - majd 
egy rovid pelda, hogy az alapkeplet igy nez ki: 
 
(a+b) / a = a / b 
 
amit eddig is tudtam. 
(Egy a+b hosszu szakasz felosztasa a es b reszre az aranymetszes szerint) 
 
Viszont par sorral lejjebb kozolt egy olyan megoldo kepletet, amitol lehidaltam
: 
 
b = - (a/2) + gyok alatt ((a * a / 4 ) + a) 
(a masik megoldas negativ lenne, igy az nincs ertelmezve a geometriaban) 
 
Valaki levezetne nekem, hogy ez hogy jon ki? 
 
Jano

>>olyankor homalyosan irok, mintha nemlinearis differencialegyenletet 
>>vetne'k 

>0) Szeritnem ez egy gyenge kifogas. SZVSZ azert irtal homalyosan, 
>mert ennyi tellett toled, es nem azert, mert ilyen megfontolasaid 
>lennenek. 
Ha csak mások által kidolgozott tételeket írnék mint te, hogy várhatnék 
hozzászólást ? Ha nem várnék hozzászólást, minek is írnék? (erre nem 
tudom a választ, a dolog vsz. ösztönös, s talán levezetheto a dolog az 
evolúcióelméletből. :-)  

>2)Engem az ilyen rejtveny nem erdekel. UGy tunik, maoskat sem.
Vagy mások számára nem is volt homályos....

>3) Ha erdekelne, nem szorulnek rad, elovennem Heideggert. de ez 
>mar offtopic.
Ez jól hangzik, szintén komponista az illető?

>4) Az ilyen fajta rejtveny, amikor homalyos irasokat kell kibogozni 
>nem  a TUDOMANYra valo! Probald meg eladni a fulesnek, hatha 
>szereti a nep. (SZVSZ nem annyira).
Jó ötletet adtál. Új kiadvány lehetne: Tudományos füles - avagy a ki  
nem mondott, előremutató gondolatok lapja.

"A lakossag *eloregedese* varhato. Vajon az ezzel jaro tobbletterhek 
miatt - ahogy tobbletterhek miatt az lenni szokott - felulkerekedhetnek-
e a magukat melldongetoen racionalistanak vallo szelsoseges, 
intolerans ateistak, akik propagandajukkal divathullamot elinditva 
(ami jol bevalt modszer es szokas) az oregek vesztet akarjak ? "

>ez megint egy ilyen homalyos hulye rejtveny ugye? 
Nem, ez most ahogy nézem - célzás volt inkább, mint kérdés, de
kérdés is, csak nehéz.

>>A targykorhoz tartozik, hogy az emberiseg szellemi fejlodesenek 
>>akar fontos tenyezoje is lehetett a vallasgyakorlas,...

>lehet akar fontos tenyezoje, de nem feltetlenul szukseges (ma mar).
Talán van más, ami pótolná a mesterséges ízesítők nélküli ingyenes(!) 
*szellemi rágógumit* ?   Esetleg Heidegger ?  Kik beszélgetnek róla?
Miért nem az ő gondolatai fonalát bogozzák legtöbben ?

>>a regi ritualek a szinhazi szerepjatszashoz kello adottsagokkal 
>>rendelkezoket pozitivan szelektalhattak 

>az alkoholt nem elviseloket is szelektalhatta a misebor. de ha te ezt 
>donto tenyezonek tekinted, akkor sajnallak.

Csapongsz, nehezen tudlak követni. Akik misebort isznak, azok -
legalábbis esküjük szerint nem kívánnak részt venni az evolúcióban, 
tehát hogy bírják-e a szeszt, vagy sem, mindegy. 

>>Vallas es tudomany az emberi pszicheben unokatestverek.

>>hiszed te. egyebkent nem kell gensebeszetileg kiirtani. eleg volna 
>>logikusan megtanulni gondolkodni.
És az tudod mihez vezetne? Megsúgom: AZ ÖRÖK CSENDHEZ !  

Burgonya

Szia Zsolti!

>A banán tele van B vitaminnal, föleg amikor már tulérett.
>De sajna a ma kaphato gyümölcsök-hacsak nem biozöldségröl vagy
>biogyümölcsröl van szó-semmilyen vagy elenyészö vitamint 
>tartalmaznak+ egy csomó rákkeltö tartositoszert. Szerintem 
>nyugodtan lehet banánt enni.

Várjunk csak !  Ha igaz, hogy rákkeltő tartósítószereket tartalmaznak
a gyümölcsök, akkor az ANTSZ orvosai  és családjaik mit fogyasztanak,
és ki fizeti őket, hogy még mindig nem szóltak, hogy ne vegyünk 
gyümülcsöt ?

Burgonya

Ahhoz mit szólnátok, ha a természetes számok mai írásmódja helyett  
egymáshoz legközelebb eső 2 négyzetszám különbségeként adnánk 
meg oket, de az 1-1 négyzetszámot a sorszámukkal adva meg, a 
rövidség kedvéért - valamilyen írásjellel elválasztva ezeket . (Nagyon 
nagy sorszámoknál pedig a sorszámokat is négyzetszámok 
különbségeként adnánk meg.)
Lehet, hogy ezzel rengeteg papírt lehetne megtakarítani ?

Burgonya

Kedves Mango !

>>Csak az tunt fel, hogy nincsenek magjai! Hogy tudott így
>>elterjedni?

>Vegyel egy banant, hagyd egy kicsit megerni, es aztan a legvegetol
>kezdve ovatosan nezd meg, talalsz-e benne magot....

Szóltak nekem, hogy ha felszeletelem, látni benne barna pontokat, s 
vsz. azok a magjai.  Valaki közbeszólt: nem biztos, hogy azok magok, 
mert a  banánt nagyon éretlenül szüretelik, majd utána érlelik, s lehet, 
hogy a *koraszülött* magok nem is tudnak kifejlődni emiatt. 

Burgonya