Udv Mindenki!!
es B.U.E.K.!!!



> ha lenne egy jo hosszu, es nagyon eros kotelunk, amelyet az egyik veget a
> foldhoz rogzitenenk, a masik vege valahol az urben, a fold korul
keringene,
> esetleg egy meghatarozott sullyal.
Termeszetesen ez elvileg lehetseges.

> fold tengely koruli forgasi energiajat tudnank hasznositani legkulonbozobb
> modon. Pl. a centripetalis ero hatasara kisebb energia raforditassal
tudnank
> targyakat a vilagurbe juttatni, mondjuk az epulo urallomashoz.
Ez nem megoldhato, mert energia (teljesitmeny) csak ero*ut lehetseges.
Ahhoz, hogy ezzel a modszerrel valami targyat az urbe repitsunk,
legalabb ugyanolyan tomegu targyat + a kotel tomege kellene kijuttatni,
ami a cel targyat az urbe 'huzza'- nem eri meg a faradsagot.
Esetleg lehetne jatszani a gondolattal, miszerint a kotelre valami felvonot
epiteni, es ezen szallitani anyagot. Azonban ez sem tenne sem olcsobba,
sem energetikailag gazdasagosabba a muveletet, mint az eddigi megoldasok.

> Ki tudna megmondani, hogy milyen hosszu legyen a kotel, hogy a kotelre
hato
> centripetalis ero nagyobb legyen, mint a foldnek a kotelre hato vonzereje?
> Varom velemenyeteket.
A geostacionaris palyan egyenlitodkek ki a gravitacios es cenripetalis erok.
Ez az egyenlito kornyeken kb. 36000 km. Innen es a Fod atmerojebol: kb
57000 km hosszu egyenes, sugariranyu kotel lenne egyensulyban.

Udv.: Pista

Kedves Zoli )!

> Csak azutan engedjuk meg, hogy onalloan erzelmes legyen a MI,
> ha legalabb programozassal joeore megkapta a fajdalom-erzest, megpedig
> maszkolhatatlan megszakitassal kivalthatoan.
> Kulonben nem mukodne naluk pofonaink kijozanito hatasa.

Ajaj, szerintem nagy veszelynek teszed ki magad, ha ilyen osdi,
eroszakos elveket vallasz! Ha figyelembe vesszuk ugyanis az USA-ban
manapsag zajlo karteritesi perek tomeget, valamint azt, hogy a jovendo
intelligens robotoknak bizonyara jo resze onnan kerul majd hozzank, jo
eselyed van, hogy az elso pofonod utan, mire felocsudnal, a ravasz MI
mar kapcsolatba is lepett az ugyvedjevel (nyilvan szinten MI), aki
villamgyorsan megfogalmazott es elkuldott a birosagra egy ellened szolo
nehany millio euros karteritesi keresetet... amit ha egy MI a biro,
akkor szinten valos idoben meg is itelne, ugyhogy mire felemelned a
masik kezed, a robotod mar csak azt kozolne veled: "a jogeros birosagi
hatarozat szerint onnek meg sem szabad engem kozelitenie kartavolsagnal
jobban - mellesleg a fizeteset 3581-ig letiltottak a javamra!" ;-)))

> >Tudomasom szerint egyik keleti vilagvallas (hinduizmus, buddhizmus,
> >taoizmus) sem allitja, hogy a szenvedes (keseruseg) legfobb 
> >forrasai az erzesek es erzelmek lennenek, es egyik sem akarja ezeket 
> >kikuszobolni.
> 
> Nem melyedtem el vallasok hitelesebb irasaiban, hanem riportokbol,
> ismeretterjeszto filmekbol es elve'tve egy-egy rovid szemelyes
> beszelgetesbol Buddhizmusrol ill. Krsnarol zanzat kerve - ez a
> velemenyem alakult ki. Kizart, hogy tevednek, hiszen vegyuk csak a
> szexualitasban onmegtartoztatast, amikor azt valljak korlatozva -
> csakis nemzesi celbol aktivizaljak magukat.

Teny, hogy ilyen ertelmezesek is vannak, de ezek tudomasom szerint
inkabb az extremek koze tartoznak. A krisnasokrol nem tudok tul sokat
(bar annak idejen olvastam tobb konyvet is a fo gurujuktol, de sajnos
semmire sem emlekszem belole :-)
Ami a hinduizmust, illeti, asszem eleg ha csak a Kama-Szutrat emlitem...
ennek, amennyire tudom, sok koze van a tantrizmushoz, ami azt hirdeti,
hogy az Istennel valo egyesulest barmifele modon, konkretan akar
szerelmi egyesulessel is meg lehet valositani. Persze nem eppen
korlatlan szexorgiarol van szo, amire mi, szexualisan elfojtott - ebbol
kifolyolag sokszor szexmanias - nyugatiak ennyibol asszocialunk ;-)
A buddhizmus kifejezetten ellene van az onmegtartoztatas mindenfele
formajanak. Pontosabban szolva az eroszakos onmegtartoztatasnak. Azaz
azt mondja, ha vannak (szexualis) vagyaid, akkor nyugodtan eld ki oket,
bar ekozben is gyakorolj mersekletet, ne valj a vagyaid rabjava es ne
okozz masoknak szenvedest.
A buddhistak megkulonboztetik az elet korszakait is a szexualitashoz
valo viszony tekinteteben. Fiatalon az ember sokat tanul, mindent meg
akar tapasztalni, altalaban eros benne a szexualis vagy, ezt elfojtani
benne csak eroszakot tenne a termeszeten. Viszont ekkor is fontos, hogy
a vagyait mertekkel, es a buddhizmus tanitasaival osszhangban elje ki.
Kesobb csaladot alapit, gyermekeket nevel... Oregkorara, mire a gyerekek
kirepultek es altalaban a szexualis igenyek is elcsitultak, mar megerett
az ido a teljes onmegtartoztatasra es a remetesegbe, zarandokutra,
kolostorba vonulasra. Mar legalabbis Indiaban ez (volt) a gyakorlat.

> >nyugati vallasok pedig nem is igazan foglalkoznak ezzel a kerdessel
> Emiatt is szenvedtek psziches karosodast mar nehanyan az onmegtartoz-
> tatastol. Errol szepirodalmi muvek is szolnak, regebbi korokbol foleg.

Meg ujsaghirek is, nem annyira regebbi korokbol... pl. most hoztak
nyilvanossagra a pa'pa bocsanatkereset azoktol, akiken katolikus papok
az utobbi evekben eroszakot tettek :-(

> >(a meditacionak sosem volt nagy szerepe ezekben).
> Ezt nem tudhatjuk. Lehet, hogy csak kikopott a hagyomanyaikbol,
> mert nem maradt fenn irott formaban a meditacios technika.
> Miert is teszik kezeiket ossze, es hunyjak be szemeiket sokan ?
> Egy csomo ismeret, hagyomany es kulturtorteneti emlek elvesztette
> eredetiseget, es legfeljebb az maradt meg gyenge hirmondonak, melyet
> nehany megszallott toredekekbol osszegyujtott es konzervalt.

Hat ha figyelembe veszed, hogy az egyhaz kepes volt az egesz kozepkoron
at megorizni az irasbeliseget es egy hozza tartozo kulturat is, akkor
azert valoszinusitheto, hogy ha lettek volna komoly, kidolgozott, szeles
korben hasznalt meditacios technikaik, arrol legalabbis fennmaradt volna
tudas. Az en tudomasom szerint voltak elszort kezdemenyezesek ez
iranyban, de ez sosem fejlodott a kozelebe sem a keleti meditacios
gyakorlatoknak.
Ezt en jo reszben a katolikus egyhaz merevsegenek es az "elhajlokkal"
szembeni kimeletlensegenek is tulajdonitom, ami mar joval az inkvizicio
elott is erosen hatott, es minden ujszeru kezdemenyezest gyanussa tett
az egyhazfok szemeben, beleertve azokat is, amik azt sugalltak, hogy a
hivek onmaguk, papjuk kozvetitese nelkul is kapcsolatba lephetnek
Istennel.

> Ha az egyik nagy nyugati vallast zanzasitani kene, igy tennem:
> A szeretet hormonja jotekony a szervezetre, mig a TARTOS gyulolet
> stresszhormonjai karositoak, amennyiben nem korlatozzuk ezeket
> valamikeppen.

Miert csak a tartos gyulolete? Szerintem a gyulolet karos, akarmennyi
ideig is tart.

> Lehet, hogy ehhez bizonyos vallasoknal elegseges
> volt az ideologia, meditacios, onszuggesszios gyakorlatok nelkul ?

Nem hiszem, legfeljebb rovid tavon es latszolag. Meditacio es onuralom
nelkul a karos kesztetesek csak elfojthatok, ami mindig csak ideiglenes
es korlatozott hatasu. Az elfojtott energia mas utat keres maganak, es
peldaul vakbuzgosag, fanatizmus formajaban bukkan felszinre - amire eleg
peldat lattunk es latunk :-(((

> Van elhagyatottsag-erzes is, melyrol egy hazai Buddhista 
> beszelt TV-ben ilyesfelet: A termeszetben maganyosan elo ember
> a termeszet kimeletlensegetol, vagy idoszakonkenti elviselhetetlen 
> mozdulatlansagatol, ill. dermedt hallgatagsagatol borzong, szorong, 
> es depressziossa valhat.

Hat ez eppenseggel sokkal inkabb europainak hangzik, mint buddhistanak
;-)

> >> A fajdalom - minta-feldolgozasi rendszerhiba, mely [...]
> >Namost akkor hiba-e egyaltalan, ha elonyhoz juttatja a hordozojat?
> A tartos vagy gyakori csontfajdalmakkal kuszkodoket nehez volna
> meggyozni arrol, hogy a fajdalom pozitivum.

Annak a fajdalomnak azert oka is van altalaban, nem? Meg akkor is, ha
esetleg az orvos nem talalja. Mert ha nem a testben, akkor altalaban a
pszicheben.

> Abban a tekintetben biztosan rendszerhiba, hogy felesleges 
> gerjedest is okoz. Pl. kisugarzik olyan teruletre is, ahol nincs baj.

Ha minden rendszerhiba, ami bizonyos esetekben pontatlanul mukodik,
akkor az osszes erzekelo mechanizmusunk, valamint az agyunk is ide
sorolhato ;-)

> Az evolucio javara annyi irhato, hogy a puszta fajdalom az elmultaval
> gyorsan feledesbe megy - legalabbis ez a jellemzo.
> Ha nem igy lenne, talan nem lennenk ma itt, mert 1 utodnal
> tobbet csak kevesen szultek volna.

Hat errol talan a noket kene inkabb megkerdezni :-)

> >> csakis varakozik es kerdesozonnel reagal, emiatt rohamosan farad.
> 
> >Ebbol jozan paraszti eszem szerint az kovetkezne, hogy ha raultetsz
> >valakit egy forro kalyhara, hirtelen gondolkodoba esik, varakozik es
> >elfarad... ezt konnyu lenne kiserletileg ellenorizni ;-)
> 
> Igen, de nem. Az a helyzet, hogy a tudat lavinaeffektus szerint
> pillanat alatt leterhelodik, s alkalmatlanna valik racionalis
> dontesre.

Nem kell, hogy racionalisan dontson, eleg ha helyesen cselekszik. Amihez
egyaltalan nem szukseges racionalis uton eljutnia (nem is igy tortenik
altalaban - normal esetben sem, csak utolag megideologizaljuk a
donteseinket).
Peter

Kedves Zoli )!
Meg egy megjegyzes:

> >(a meditacionak sosem volt nagy szerepe ezekben).
> Ezt nem tudhatjuk. Lehet, hogy csak kikopott a hagyomanyaikbol,
> mert nem maradt fenn irott formaban a meditacios technika.

Az Iliaszt es Odusszeiat sok szaz evig kizarolag szoban hagyomanyoztak
egymasra az egymast koveto generaciok. Ugyanigy itt a finneknel a
Kalevalat (joval tovabb), az indiaiak a Vedakat es az Upanisadokat tobb
ezer evig, benne pl. a Mahabharata es Ramajana legendakkal, amik
egymagukban is kb. 300.000 sornyi szoveget tesznek ki... es ezeket volt
ember, aki teljes egeszeben fejbol tudta, meg nem is olyan regen!
Az irasbeliseg elterjedese elott bizony igy mentek a dolgok. Akkoriban
valszeg jobb is volt az emberek memoriaja :-)
Peter

Nem akarok semmifele levezetesbe kezdeni, csupan csak egy  
gondolatkiserletet leirni.
Ugy kezdodik a meghatarozas, hogy vegyunk egy tetszoleges 
haromszoget, nos ez lehet eppen egy egyenlo oldalu is. Ha 
ebben az esetben elvegezzuk a szerkeztest mondjuk befele 
akkor latszik, hogy harom egyenlo oldalu, egymast fedo, es 
az eredeti haromszoget is fedo, haromszoget kapunk, 
amelyeknek igy a kozeppontjaik egybeesnek, vagyis az 
ezekbol szerkeztheto haromszog egy pont. Ezutan elvegezzuk 
a szerkeztest kifele is. Itt az eredo haromszog szinten egy 
egyenlo oldalu haromszog lesz. Ennek az eredo haromszognek  
van ugyan egy adott terulete, de ha most ebbol kivonjuk a 
pont teruletet, akkor latszik, hogy az eredmeny nem lehet 
azonos az eredeti haromszog teruletevel. Vagy ha megis az 
lenne akkor a kivulre szerkeztet eredo haromszog terulete 
kell azonos legyen az eredeti haromszog teruletevel.
Remelem senkit nem botrankoztattam meg ezzel a par sorral.

Halihó!

>> 1.  Hogyan alakult volna a Fold tortenete, ha nem lett
>> volna Holdunk ?
> A Fold tengelykoruli forgasa lassubb lett volna, ami miatt
> a homerseklet sokkal szelsosegesebb lenne.
  Hmm... miért lett volna lassabb a Föld tengelykörüli forgása? A Hold 
miatt lassul jelenleg, egészen addig, amig a Hold kb. 3x távolságra nem 
kerül a Földtől, és a Föld tengelykörüli forgása kb. 50 (jelenlegi) 
napig fog tartani. Ha nem lenne Hold, akkor a Föld (elvileg) hamarabb 
fordulna meg a tengelye körül, a Hold jelenleg is lassítja azt.

> A dagaly letezne, sokkal katasztrofalisabb kovetkozmenyekkel, a 
> Foldforgas lassusaga miat elhuzodna a hatasa, ha egyaltalan lenne viz 
> es levego.
  Ezeket fejtsd ki egy kicsit, mert nem értem miért lennének ezek a 
hatások? Mi köze a Holdnak a Föld tengelykörüli lassú forgásának a víz 
és levegő mennyiségéhez?
  A dagály minimális lenne, mert csak a Jupiter nagyon gyenge, illetve 
a Nap (Holdhoz képest) gyenge hatása keltene dagályt (maximum néhány 
centiméter).

> 2.  Mi valtozna meg a Foldon, ha egyik pillanatrol a
> masikra nem lenne Holdunk?
> Az elet rovidesen elpusztulna, egyreszt a Foldforgas
> lassusaga miatt, masodsorban a dagalybol adodo arvizek miatt, 
> valamint az eros legmozgasok miatt (a nagy homerseklet
> kulonbseg okazna).
  Milyen hatás okozza a Hold eltünése után a Föld tengelykörüli 
forgásának hirtelen lassulását? Mi okozna hatalmas dagályokat a Hold 
hiányában?

> Mar tobb mint 400 eve azt allitjak, hogy az egitestek
> korpalyan keringenek, holott mozgo pont korul nincs koralaku 
> korforgas. Kivetel En.
  Hmmmm? :)))

> Nem hiszem, hogy az ember azert szeret gondolkodni, mert
> imadja a neheztesti munkat. Minden ember arra torekszik, hogy celjait 
> a leheto legkonnyebben megvalositja.
  Erre mondják, hogy a programozók munkaidejük nagy részét arra 
fordítják, hogy kevesebbek kelljen dolgozniuk.
-- 
Frank O'Yanco -=- Mobil +36203494743 +36303687792 -=- ICQ: 49179141
Age of The Penguin -=- SuSE Linux 7.3 -=- http://andromeda.rgstudio.hu
SuSE Magyar levelezőlista: https://lists.sch.bme.hu/wws/info/susemagyar
Key fingerprint = E99D 1A55 0DF2 3AAC 2A15  FD55 0D71 B88D 35E5 C50D