Hol lehet megismerni egy magyar not 40 es50 ev kozottit. Ebbe a korba
azt 
hiszem keves no van interneten . En vagyok 60 eves francia mernok, nem
is 
szegeny./de gazdak sem/ Keresekegy holgyet aki meg szeretne az eletet
egy 
kicsit idamnak tenni.  Koszonet az otletekert.

Sziasztok! 
Gyapo:
> Meg ugye az is igaz, hogy attol lesz egy no no, hogy belep a 
> helyisegbe egy ferfi.
Tippem van, hogy mire gondoltal a fenti mondatodban, de orulnek, ha 
inkabb kifejtened, nehogy felreertselek.

> Ja es nadragban is lehet irtozatosan noiesnek lenni! Es szoknyaban is
> lehet irtozatosan noietlennek lenni.
Adsz erre (mindket valtozatra) nehany otletet? Komolyan erdekel. 
Milyen szoknya ill. nadrag noies? Es hogy lehet egy szoknya 
(Magyarorszagon) noietlen?
> Szoval nem a ruha teszi az embert, meg a not sem. Ellenkezoleg! :-)
Se az embert, se a not? Jol van, O.K., en kezdtem. :-)) Amugy 
egyetertunk.
> >Az megvan, de a Kedvesem nem ertekeli kulonosebben. Nem is zavarja,
> >de valahogy nem erdekli.
> Hmmm. Azert neha gondolj arra, hogy vannak ferfiak, akik viszont
> nagyonis ertekelik!
Ez igaz, de miert szamitana nekem, hogy mas fiu hogy viszonyul a 
hosszu hajamhoz? En csak EGY embernek akarok tetszeni - minden 
szempontbol. Lehet, hogy az utcan a ferfiaknak tetszik a hajam, de ez 
nekem abszolut nem okoz oromet. Irtam, hogy a Kedvesemet nem is 
zavarja a hosszu hajam, ezert nem vagatom le, de, ha azt szeretne, 
hogy rovid legyen, megtennem a kedveert. Mar kerdeztem is, de 
egyelore azt mondta, hogy maradhat. :-)

> > En dacos vagyok?
> Nem, vagy nem csak. Mindenkire, aki dacbol szegul ellen a jol bevalt
> elveknek, normaknak, ertekeknek.
En nem dacbol "lazadok", hanem azert, mert ugy latom, hogy a vilag 
tele van butasagokkal. Az embereket manipulaljak, ok bedolnek. Biztos 
engem is tudnak nehany dologgal manipulalni, de igyekszem, hogy ne 
csatlakozzak a (szerintem) hulyesegekhez.
> Altalaban a fiatalsagra jellemzo ez,
Ugy tudom, te me'g igencsak ifju vagy. Helyes az informaciom? 
Elarulnad (legalabb kb.), hogy hany eves vagy?

> A nokre es a nadragra vonatkoztatva, a nadragos no megkapja a 
> szabadabb mozgast, a melegebb oltozeket, meg meg nem tudom mit, de
> veszit a noies megjelenesbol, nem fodulnak utana a ferfiak elismero 
> pillantassal, marpedig ez a nonek jol esik.
Kerlek, hidd el, hogy nem erdekel, hogy kik es hanyan fordulnak 
utanam. Az a celom, hogy a Kedvesem minden szempontbol megfelelonek 
talaljon (sajnos meg ehhez is kell fejlodnom), de az utcan az 
idegenek... Nezzenek, ahova akarnak! Becsszo, nem erdekel engem. 
Neked orom, ha megtudod, hogy egy "akarki csaj" jo csavonak tart 
teged? Szamit egyaltalan?
> noies az, ami a ferfira szexualisan vonzolag hat.
A baratomra nemcsak szexualisan szeretnek vonzolag hatni. A tobbi - 
ahogy irtam - nem erdekel. Az persze szamit, hogy masok baratkoznak-e 
velem vagy sem, mert a baratsag szerintem hatalmas ertek. De, ha egy 
fiu baratkent szeret engem, ahhoz nem hiszem, hogy noiesnek kell 
lennem. Vagy azert van valami jelentosege?

Ertem, hogy nagyon nehez megfogalmazni, hogy mi is valojaban a 
noiesseg. Megkerdezhetem, hogy _neked_ mit jelent e kifejezes? Nagyon 
erdekelne, ugyhogy orulnek, ha valaszolnal (ha a listan nem akarsz, 
johet maganban is - nekem mindegy. Csak tudjam!! :-) )

> vagyik arra, ami semmi massal nem potolhato. Es hogy miert a 
> legnagyobb? Mert a szex nagy dolog!
Ebben igazad van, a szex nagyon nagy es nagyon szep dolog! Azt 
tudjatok, hogy az egyejszakazasokat nem birom, de, ha az ember az 
igazi szerelmevel szexszel, az csodalatos. Igazi szerelmhez tartozo 
gyenged, egymasra figyelo szex -> gyonyoru!!!

> >Jol van na, hibaztam. Veled meg sose fordult elo?
> Nem hat. Ebben Juannal ertek egyet, mindenki a sajat cselekedeteit
> koveti el. Nem maset, hanem a sajatjat.
Tehat mondtam egy csunya szot, es rengeteg egyeb negativ dolgot 
kovettem el eletem soran. Eletem vegeig gyotrodnom kell miattuk? Soha 
senki nem fogja megbocsatani? Akkor se, ha _valoban_ nem kovetnem el 
ujra? Ez olyan szomoru. (De miert van az, hogy a baratom es meg par 
ember (akivel nagyon csunyan elbantam) meg tud nekem bocsatani, 
ugymond "tiszta lappal" tudok indulni naluk? Ti meg orokke tarto 
onsanyargatasra kesztettek. ;-( ) Abban igazatok van, hogy valoban 
EN kovettem el, megmasithatatlan, de nem lehetne "elfelejteni"?
> Te ilyen vagy, ezt el kell vallalni.
El is vallalom. De nem akarok mindig ezek miatt gyotrodni. Mar 
majdnem konnyezik a szemem, ahogy igy a hibaimra gondolok, de, ha mar 
banom, akkor miert nem kaphatok uj eselyt? Azert, mert lehet, hogy 
megis egyszer elkovetem ugyanazt? Lehet, mert gyarlo ember vagyok. De 
akkor is kegyetlenek vagytok hozzam - szerintem.
> Az egyhaz terjeszti ezt a megbocsatos dolgot, hogy tegyetek amit 
> akartok, mert majd isten megbocsat. Es akkor mintha mi sem
> tortent volna, lehet tovabb ballagni, trallala. Nahat ez nem igy van.
Vigyazz, az Egyhaz se ezt tanitja! Legalabbis nem ilyen formaban!

Neked is tudnek meg annyi mindent irni, mert nagyon erdekel a 
velemenyed millio dologban! Dehat 99 sor semmire se eleg. Nincs 
kedved irni nekem maganban? A felet se irtam meg annak, amit 
szerettem volna. Utolso "bekezdes":
> >Szoval, hanyszor kell meg "megbannom" ezt a bazmeget? ;- )
> Ahogy elnezem, remenytelen. :-(
Komolyan kezdek elkeseredni, mert nem ertem, hogy miert.
Szia, mindenkinek minden jot: Nora

On Fri, Mar 16, 2001 at 05:53:10PM +0000, 
wrote:
> Meg egy megjegyzesem volna ezzel kapcsolatban. Tudniillik a tuleles. 
> Azt irod mostanaban, hogy milyen nagy termeszet adta szerencse a 
> noknek a tuleles. En ezzel nem nagyon ertek egyet. Ugyanis en eppen 
> ugy latom, hogy annak mar konnyu, aki meghalt, neki mar semmi sem faj. 

Nem biztos. Bizonyara te is ismered valamennyire pl. a keleti
vallasokat, amelyeknek egyik jellegzetessege, hogy halal !=
megsemmisules automatiksan, azt ki is kell erdemelni :)
Nem, ha elfogadjuk, hogy aki meghal, az rendszeren kivulre kerul,
akkor semmilyen modon nem szerzhetunk informaciot a halal utani
(jo)leterol, igy nem is allithatjuk, hogy ott faj-e neki valami,
avagy nem.

> Annak a nehezebb, aki itt maradt es huznia kell tovabb az igat. 

Ugy velem, nem hiszed amit irtal. Tegyem fel a hires
``Akkor miert elsz *te* meg mindig?'' kerdest? Nem teszem, inkabb
leirom, hogy en akarhanyszor szembekerulok a problemaval, mindig
arra lyukadok ki, hogy azert, mert ez egyenerteku volna azzal,
mintha en olnem meg azokat akiket szeretek; megolnem vagy vegleg
elhagynam, mindegy, es keves eselyt latok arra, hogy utana meg
valaha is lassam oket. De ez az egyeduli ok. Masok, azt hiszem,
tobbet ervet sorolnanak fel.

> Es tulajdonkeppen azt sem latom, hogy a klinikara behozott 90-100 
> eves mamik nagyon orulnenek, hogy ok tuleltek a ferjeiket.

En se. De ami azt illeti, azt sem ertem, hogy ugy altalabn az
emberek miert ragaszkodnak annyira az eletukhoz. Fontolora vettek
egyaltalan, hogy lehetne maskepp is?

> Miert rosszabb a halal, mint az elet? 

En ket okot tudok:
-- nem tudod, hogy veled mi fog tortenni
-- nem tudod, hogy az itthagyottakkal mi fog tortenni (no, marha
   ez szamit egyaltalan)

> Mert jobb a biztos rossz, mint a bizonytalan jo? 

Mert a bizonytalan jo lehet bizonytalan rossz is.
Egyebkent tok igazad volna, csakhat lehetsz akarki, mindenkeppen
ki vagy szolgaltatva egy magasabbszintu valaminek [*]. Es onnantol
kezdve barmi megtortenhet veled: lehet menyorszag, pokol,
nirvana, vagy egy ebredes az orchideak bolygojan, ki tudja?

[*]: A precizseg kedveeret: presze most is ki vagy szolgaltatva,
de mar eleg kidolgozott egy modell (aka. termeszeti torvenyek),
ami tapasztalatok szerint eleg pontosan elorejelzi, hogy mi fog
tortenni *ebben* a rendszerben. A halal utanirol nincs ilyen
modellunk.

_tgz

Szia Gergo,

> A tanácsotokat szeretném kérni. A történet annyi, hogy
> kiszemeltem egy lányt, aki teljesen ismeretlen (volt), de egy
> iskolába jár velem. Aztán beszélgetett egy osztálytársával, akit
> viszont ismerek. Betársultam én is, majd miután a másik lány
> leszállt (ez ugyanis hazafelé volt), mi folytattuk a
> beszélgetést. Összességében jól sikerült a dolog. Így ezen
> felbátorodva odamentem hozzá egy reggel (befelé menet), de akkor
> már nem sült el (ilyen) jól. Egyoldalú volt a "beszélgetés".
> Lehet, hogy csak egy rossz napját fogtam ki, de az is tény, hogy
> én sem a saját stílusomat szedtem elő közben.
> Elég sok pozitív dolgot tudtam meg róla, elsőkézből és
> másodkézből egyaránt. Ezek után nem nagyon akarom feladni. Itt
> akadtam el, kicsit tanácstalan vagyok. Építsek-e azokra, amiket
> megtudtam róla?

  Ezt a kerdesedet most nem ertem. Az gondolom nem kerdes, hogy
szeretnel
neki udvarolni. En azt javaslom, ne rohand le, az sokszor csak
visszatetszo.
Legy udvarias, megfontolt, es ugyanakkor hatarozott!

  Mivel nem tudjuk, miket tudtal meg rola, ezert azt sem tudjuk, hogy
tudnal erre a tudasra epiteni...

 Gazso
Ui: remelem, hogy senki nem akar osszeveszni senkivel a listan! Par
emberrol
meg tudom is hogy nem akar :)

Kedves Mindenki!

Felpezsdult a vita a noiesseg korul. Fokeppen eloterbe kerult a 
harisnya es a szoknya. 
Elgondolkodtam ezeken az irasokon, valamint azon, hogy en ugye miert 
is jarkaltam vilag eletemben nadragban es kinyult puloverekben 
(leginkabb a fekete halalfejes folsoket reszesitve elonyben ;)) es 
milyen is a viszonyom a szoknyaval a harisnyaval es a noiesseggel. 
Eloszor is: szerintem a harisnya az egy nagyon jo talalmany. Telen az 
ember lanya felhuzza a nadrag ala abban a hiszemben, hogy majd nem 
fog fazni, kora tavasszal, osszel (esetenkent nyaron) felhuzza a 
szoknya ala, hogy ugye ne viritson mar ki a feher laba es maris 
elkeszultek az illuziok :) A harisnyakat nagyszeruen megalkotjak. 
Olyan jo kis fogyasztasi cikkek, hogy lehetetlenseg hosszu tavon 
megorizni, mert allandoan felszaladnak. Nos, mindezek dacara nalam 
mindig van otthon harisnya es eleg tartosak is, mivelhogy ritkan 
hasznalom oket :) Nagy almom, hogy legyen egy jo kis bordo szinu 
harisnyatartos harisnyam es hozza passzolo bordo fehernemum - sajna, 
iszonyu dragak ezek a dolgok ... a minap eppen neztem egy egyszeru 
bordo csipke "konfekcio" szettet (bugyi, melltarto, harisnyatarto) es 
majdnem seggre ultem (elnezeseteket kerem, a "segg" szoert ;)) amikor 
meglattam az arat, tudniillik a fizetesemnek majd 30%-a volt oda irva 
 .... Oppsz, kicsit elkalandoztam, ugyhogy visszaterek:
Masodszor: en vilag eletemben "farmeres" lany voltam. Apam peldaul
kiskoromban "gatyas galamb"-nak gunyolt emiatt. Mindezt azert, mert 
szentul meg voltam gyozodve arrol, hogy nekem nem szepek a labaim. 
Egeszen az erettsegiig ebben a hitben eltem. Akkor pedig egy 
rovidszoknyas kosztum volt a ballagoruham, raadasul kivetelesen ossze 
is volt mazolva az arcom mindenfele alapozoval ruzzsal, tussal,
szempillaspirallal es hasonlo kinzoeszkozoket mar ne is emlitsek. A 
fiuk meg valahogy egesz maskepp beszeltek velem, mint egyebkent a negy
ev alatt megszoktam. Elmaradtak a hatbaveregetesek, a nagy rohogesek, 
ezzel szemben hellyel kinaltak es segitettek cipelni a csomagjaimat. 
Vegul a legoszintebb kozuluk (akibe akkor halalosan szerelmes voltam, 
de persze soha nem mertem volna neki megmondani ;)) igy reagalt: 
"Jesszusom Ivett! De, hat te no vagy!" ettol persze fulig vorosodtem, 
remegni keztem es majdnem elolvadtam ;) 
Ennek az elmenynek a hatasa viszont nem valtoztatta meg az 
oltozkodesi stilusomat, csupan annyit nyujtott, hogy megtudjam, ha 
fel akarom hivni magamra kicsit egy fiu figyelmet, akkor nagyobb az 
eselyem, ha rovid szoknyat hasznalok hadieszkoznek. Viszont (mint 
ahogy Nora is irta) jobban szerettem, ha a kulvilag eloszor az embert 
nezi bennem es csak azutan a not. Sot tulajdonkeppen amikor egy fius 
haveri korbe csoppentem akkor meg inkabb utaltam, ha valamelyikuk a 
not kereste bennem, amikor en haver, barat akartam lenni es ugy 
gondoltam, hogy ha azt akarom majd, hogy valaki nokent kezeljen, 
akkor majd ugy fogok _neki_ oltozkodni, hogy eszrevegye bennem a not. 
Persze voltak akik probalkoztak (tobb-kevesebb sikerrel) az "alca" 
ellenere is, amikor azonban elesben ment a hoditas, akkor bizony 
felkaptam magamra a rovid szoknyat es felhivtam magamra a parom 
figyelmet :) Ezen gondolkodtam most el. Ugyanis a kedvesem tobbszor 
megemlitette mar, hogy olyan regen latott mar engem szoknyaban. 
Cikkeitek felbuzditottak bennem a hoditot :) Ugyhogy hetfon kaptam 
magam es felvettem egy rovid fekete szoknyat, feher bluzt, fekete 
harisnyat es egy magassarku cipot. Igy mentem munkaba. A portas 
hangosabban koszont a szokasosnal. Amikor hazamentem a parom 
csodalkozva nezett ram: "Mi ez az unneplo oltozet?". Amikor nyaggatni 
keztem, hogy no, de most jo-e ez igy, akkor mondta, hogy a barna 
harisnya jobb volna. Kedden felvettem a barna harisnyat es egy 
fekete, enyhen atlatszo bluzt, a szoknya es a cipo maradt. Amikor 
hazaertem a kedvesem azt mondta: "Jobb lett volna, ha fekete 
melltartot veszel fel a fekete bluz ala". Szerdan tehat feketere 
valtottam a fehernemumet. Talaltam indokot, hogy reggel beugorjak a 
kedvesem munkahelyere es megkerdezzem a velemenyet. Igy mar tetszett 
neki a dolog :) Sot, meg egy kolleganoje is megjegyezte, hogy: "Hu, 
de csinos vagy Ivett". Egybol jobb lett a kedvem (arrol meg nem is 
beszelve, hogy addigra mar tobb mint husz levelet oriztem a 
postaladamban a kedves aranyos RANDI olvasoktol, hogy ne hagyjam mar 
oket ott ;)) Nap kozben pedig boszen vallalkoztam egy loti-futi 
munkara, ami szerint civilben a varosban kellett intezkednem egy 
"belyegzo" sorsarol. Gyonyoruen sutott a nap, a madarak csiripeltek, 
meg minden szep volt ugy, ahogy az meg van irva :) Amikor kileptem az 
oltozobol civilben, egy nalunk dolgozo orvos meglatott, es persze o 
is mondott par elismero szot. Es azok kozul akikkel talalkoztam 
aznap, egyikuk birta megallni szo nelkul az oltozekemet. Azt hiszem, 
a nyarra es a nagy sikerre valo tekintettel egyenlore most "szoknyas" 
korszakot nyitok :) Mar csak egy kis fizetesemeles esne jol, amibol 
egypar uj szoknyat, bluzt vehetnek ...

Akartam irni meg arrol, hogy minden embernek szuksege van az 
elismeresre, hogy lassa, hogy amit csinal, azt jol csinalja, csak mar 
nincs tobb idom irni ma :(

Sziasztok:
            Ivett