TTT (Tisztelt Tippelo Tarsasag)!
Szakacs-Vass Sandor egy- es nagyszeruen elmagyarazta a PPP-MER kulonbseget. 
Jozsi kerdese a median-t is firtatta. Most ezugyben TIPPelek.
Az orszagok gazdasagi fejlettsegenek nemzetkozi osszehasonlitasara az egyik 
legmegfelelobb mutato valoban a PPP-alapon konvertalt egy fore juto (atlagos
es
 
nem median) GDP. Ez fejezi ki legjobban az orszag teruleten  megtermelt 
termekek es szolgaltatasok ossztomege es az ott elo nepesseg kozotti
viszonyt. 
(A 'penz nem minden' alapon van egy sor mas fejlettsegi index is,
legismertebb 
a UNDP Human Development Indexe). A GDP-t harom iranybol lehet kiszamitani: 
termeles, kiadasok es jovedelmek, de elvben mindharom iranybol azonos 
eredmenyre kell(ene) jutni. A fejlettsegi szintet a letrehozott termektomeg 
hatarozza meg, celszeru tehat (mellesleg konnyebb is) termelesi oldalrol 
kiszamitani.

A median es mas, elosztast firtato mutatok az egyenek, haztartasok es egyeb 
nepcsoportok kozotti jovedelemmegoszlas eseteben relevansak. A
maganjovedelem 
fo forrasa is a GDP-vel kapcsolatos, hiszen az annak letrehozasaban 
kozremukodott munka es toke kompenzacioja, de tartalmaz pl. transzfereket is

(adok, tamogatasok). Nos az ilyen jovedelmeknel erdekes az atlag es a median

kozotti kulonbseg. A jovedelemmegoszlas egyenlotlensegenek meresere azonban
a 
mediannal sokkal jobb mutato az un. Gini-egyutthato, amely a jovedelmek 
teljesen egyenlo (elmeleti) es tenyleges megoszlasa kozotti viszonyt meri: 0

lenne tokeletes egyenloseg eseten es 1 akkor, ha 1 szupergazdag kapna' az 
osszes jovedelmet. A Bank szerint a magyar Gini 1999-ben - es itt jon a 
meglepetes - 24 volt, ami kozel sem olyan szelsoseges jovedelemmegoszlast 
takar, mint amit a kozhit feltetelez. Osszehasonlitas: USA Gini 2000: 41,
Latin
 
America tobb orszagaban 50-es index sem ritka, Nyugat-Europa 30 korul.

Sum-sum: Median GDP/fo adatot azert nem lehet talalni, mert a mutato 
kozgazdasagilag nehezen (ha egyaltalan) ertelmezheto (vo: mekkora az a 
termektomeg, aminel a lakossag fele tobbet, masik fele kevesebbet hoz
letre???)
 .
TIPP: "Horses for courses" - megfelelo mutatot a kivant celra. Ha orszagok 
gazdasagi fejlettseget akarjuk osszehasonlitani, akkor PPP-alapu GDP/fo. Ha
a 
jovedelemmegoszlasra (es azok orszagok kozotti osszehasonlitasara) vagyunk 
kivancsiak, akkor median jovedelem (disposable income) vagy Gini.

Bocsanat, ez kicsit szaraznak tunhet, de ez egy ilyen szakma es nagyon
izgalmas
 
azoknak, akik csinaljak.
Udvozlettel: ff

" a szegenyebb embereknek havi ot-hat szakmai vagy szepirodalmi
> konyvet megvenni.

Ezert van konyvtar es ezert vannak antikvariumok."

Csak az a baj, hogy azon melegében, -ahogy az embert érdekelné egy éppen
megjelent könyv- szinte sohasem kerül a könyvtárba, csak min. egy-két éves
csúszással.  És addig?
Via

Dagobert bacsi irta:
>Hummm. Egy iro-olvaso talalkozora mi kell? Szinte semmi.
>Ki kell tenni par feliratot, ingyen kozze lehet tenni a musort
>a helyi lapokban, a vendeg kap egy kavet meg egy pohar asvanyvizet. 
>Igy mukodik budapesti nagy konyvesboltokban is.

Azert Szombathelyen vagy mas  Bp-tol tavolabb levo
telepuleseken nem ennyire egyszeru: az utazasi koltseget
illik fedezni a meghivonak. Pesten ez ritkabban merul fel, mivel
a meghivott jo esellyel a varosban el ill. az esetek tobbsegeben 
surubben szolitjak ide ugyes-bajos dolgai. (Vizfeju orszag... )
Egy konyvtar szukos koltsegveteseben az a par ezer forint is
sokat szamithat.
A tobbivel egyetertek, bar szerintem azt sem igazan fontos
nezegetni, hogy mit olvasnak az emberek. Boldogult tanarom
szerint a jo izleshez a rossz izlesen at is vezethet az ut. 
Az a fontos, hogy olvassanak!

Zem

>Budapest VIII. ker belvarosi reszen kivetelesen reprezentativ 118 nm-
>es terre nezo oroklakas mukodo fogorvosi rendelovel egyutt elado. 
>Zimmermann pianino uj allapotban elado Budapesten.

Borzasztoan kivancsi vagyok, hogy egy ilyen szamomra abszolut sima, 
normalis, mondhatni jellegtelen HIRDETES miert kaphatott 6 
feketepontot (a levelem elkuldesekori allapot)?
Vagy egyszeru kerdesek miert kapnak csupa feketepontokat....
Katalin

Mivel csaladilag tobb civil szervezet tevekenysegeben veszunk reszt, 
ezert veszem a batorsagot a reagalasra.

>Hummm. Egy iro-olvaso talalkozora mi kell? Szinte semmi.
>Ki kell tenni par feliratot, ingyen kozze lehet tenni a musort
>a helyi lapokban, a vendeg kap egy kavet meg egy pohar asvanyvizet. 
>Igy mukodik budapesti nagy konyvesboltokban is. Ha kiemelt a
>program, pl. konyvbemutato van, akkor a kiado hoz pogacsat,
>esetleg egy uveg pezsgot, hogy a fotosnak legyen mit fotoznia.

Hozzad intezett kerdeseim:
- elozoleg: ki hivja meg az irot? (telefonkoltseg, a szervezesert felelos 
ideje a meghivasra, elerhetoseg felkutatasara - ez utobbi tobb orat is 
igenybe vehet) + kerdes, hogy az iro csupan a szabadidejet aldozza-e 
a rendezvenyre
- ki fogalmazza meg a feliratot? (ido)
- ki nyomtatja ki? (sokszorositas koltsege)
- ki helyezi ki? (ido)
- ki juttatja el ingyen az informaciot a helyi lapba? (telefon-, faxkoltseg,

ido)
- ki lesz a rendezveny hazigazdaja? (SOK ido)
- kave (anyagkoltseg), kavefozes (ido), ugyanez asvanyvizre, 
pogacsara, pezsgore + mosogatas (ido, energia)
- a fotos munkadija; ha masnak dolgozik, akkor fotos felkutatasa, 
meghivasa a rendezvenyre (ido, telefon)

Ha valakinek _ingyen_ van az ideje, vagy szerelembol csinalja, akkor 
termeszetesen _szinte semmi_ osszehozni egy ilyen talalkozot. 
Remelem, sejted, hogy egy konyvesboltnak vagy kiadonak mindez 
REKLAM, ha megszervezi. A konyvtarnak KOLTSEG. 
Szervezz egyszer egy ilyen rendezvenyt, es utana mondd ki meg 
egyszer azt:
>Hummm. Egy iro-olvaso talalkozora mi kell? Szinte semmi.

Leveledbol idezem a valaszomat a hasonlo gondolkodasuak 
hozzaallasara:

>a mentalitassal lehet a baj. Az pedig az egyenek baja.

Katalin

TTT!
Sandor egy- es nagyszeruen elmagyarazta a PPP-MER
kulonbseget. Jozsi kerdese a median-t is firtatta.
Most ez ugyben TIPPelek.
Az orszagok gazdasagi fejlettsegenek nemzetkozi
osszehasonlitasara az egyik legmegfelelobb mutato
valoban a PPP-alapon konvertalt egy fore juto (atlagos
es nem median) GDP. Ez fejezi ki legjobban az orszag
teruleten  megtermelt termekek es szolgaltatasok
ossztomege es az ott elo nepesseg kozotti viszonyt. (A
'penz nem minden' alapon van egy sor mas fejlettsegi
index is, legismertebb a UNDP Human Development
Indexe). A GDP-t harom iranybol lehet kiszamitani:
termeles, kiadasok es jovedelmek, de elvben nyilvan
mindharom iranybol azonos eredmenyre kell(ene) jutni.
A fejlettsegi szintet a letrehozott termektomeg
hatarozza meg, celszeru tehat (mellesleg konnyebb is)
termelesi oldalrol kiszamitani.

A median es mas, elosztast firtato mutatok az egyenek,
haztartasok es egyeb nepcsoportok kozotti
jovedelemmegoszlas meresenel relevansak. A
maganjovedelem fo forrasa is a GDP-vel kapcsolatos,
hiszen az annak letrehozasaban kozremukodott munka es
toke kompenzacioja, de tartalmaz pl. transzfereket is
(ado'k, tamogatasok). Nos az ilyen jovedelmeknel
erdekes az atlag es a median kozotti kulonbseg. A
jovedelemmegoszlas egyenlotlensegenek meresere azonban
a mediannal sokkal jobb mutato az un. Gini-egyutthato,
amely a jovedelmek (csak elmeletben lehetseges)
teljesen egyenlo es tenyleges megoszlasa kozotti
viszonyt meri: 0 lenne tokeletes egyenloseg eseten es
1 akkor, ha 1 szupergazdag kapna' az osszes
jovedelmet, mindenki mas semmit. A Bank szerint a
magyar Gini 1999-ben - es itt jon a meglepetes - 24
volt, ami kozel sem olyan szelsoseges
jovedelemmegoszlast takar, mint amit a kozhit
feltetelez. Osszehasonlitas: USA Gini 2000: 41, Latin
America tobb orszagaban 50-es index sem ritka,
Nyugat-Europa 30 korul.

Sum-sum: Median GDP adatot azert nem lehet talalni,
mert a mutato kozgazdasagilag nehezen (ha egyaltalan)
ertelmezheto (vo: mekkora az a termektomeg, aminel a
lakossag fele tobbet, masik fele kevesebbet hoz
letre???).
TIPP: "Horses for courses" - megfelelo mutatot a
kivant celra. Ha orszagok gazdasagi fejlettseget
akarjuk osszehasonlitani, akkor PPP-alapu GDP/fo. Ha a
jovedelemmegoszlasra (es azok orszagok kozotti
osszehasonlitasara) vagyunk kivancsiak, akkor median
jovedelem (disposable income) vagy Gini.

Bocsanat, ez kicsit szaraznak tunhet, de nagyon
izgalmas azoknak, akik csinaljak.
Udvozlettel: ff

On Tue, 8 Feb 2005, ... wrote:
> hol van akkor most a pénzünk. A mai  fejlett technika nem teszi
> lehetővé, hogy 80 kilóméter távolságból két hét alatt megérkezzen a
> pénz?

A feladaskor visszakapott kis papirral (amin ugyebar be volt jelolve,
hogy kezbesithetetlenseg eseten X nap mulva kuldjek vissza... ugye?)
elsetalsz a feladas helyere, es tudakozodsz. Telefonon, neten sajnos meg
nem mukodik ez a dolog.
-- 
  NGabor

Udv!

Miutan a KUKKERen se jott valasz, ezert egy nagyobb forgalmu listahoz
fordulok, hatha...

Keresnek egy kepet. Van egy film, a 13 Kisertet. Ebben feltunik egy
pillanatra az ugyved laptopjan egy hatterkep, ami a filmben szereplo
haz padlojan is megvan (az a forgo szerkezet, de van korulotte mas
is). A Google-t mar atturtam, nem talaltam. Egy flash-animaciot
talaltam, amiben reszletei megvoltak, de nekem az egesz kellene.
Ha tud valaki helyet, az jelezze.
-- 
  NGabor

> Borzalmasan zavarnak, mert mi koze van hozza, milyen
> mondjuk tampont valogatok magamnak

Mi tudhatunk a tamponjaidrol, o nem?  :-)

> a mogottem kullogo testor viszont szemelyesen zavar,
> es gyulolom. En mar tobbet elkuldtem melegebb eghajlatra

Talan ha emberszamba venned szegenyeket... Nekem meg soha nem volt veluk
bajom. A tescobol kifele mar ketszer is csipogott a berendezes, atkutattak,
tisztanak talaltattam, ELNEZEST KERTEK. Talan azert, mert egyuttmukodtem
veluk?

Üdv: Csuncsiri

A mult honapban a fiamnak kudtem egy csomagot
Kalifornian belul. Fontos dolgok voltak benne, de nem
biztositottam be, hisz "megbiztam" a posta
gyorsasagaban es hivatasaban. A csomag ket heten belul
se erkezett meg, amikor reklamaltam, kifejeztek
sajnalatukat, de semmit nem tudtak tenni. A csomag
erteke kb 300 dollar volt, plusz a munka amit
beletettem, ugyanis egy altalam kotott takaro volt
benne es egy olyan kotott sal, ami igazan egyedi
darab, szinten kotott.
Harom het utan a csomag megerkezett.
Tanulsag: ezutan ugy kuldom a csomagokat, hogy tudjam
kovetni holletuket.

Udvozlettel,
Bori

Sziasztok!

Olyan konyvet vagy jegyzetet keresek, amibol kiderulne szamomra,
hogy milyen elvek szerint meretezik az utkeresztezodeseket.

Szeretnem megerteni, hogy mi motivalja az angolokat, mikor 4 savos 
korforgalmat epitenek, ami hosszaban atnyulik egy autopalya folott,
es lampak vannak benne. Hatha van ra logikus magyarazat...

Gumo

Zabhegyezo irta:
> Magyarorszagon a latin-amerikai szindroma jellemzo
> mar egy evtizede, azaz tomegek minimalberen vannak

Ez igaz, vagyis az apeh adatok torzak lennenek. De nem ez az egyetlen
lehetseges modja a jovedelmek megallapitasanak, lehet felmerest vegezni stb.
Itt van peldaul mindjart ez: http://www.tarki.hu/adatbank-h/panelcd/ (az
egyeni kerdoiv 7. kerdese a jovedelem, es ez nem az amit bejelentenek hanem
a valodi [ha ilyen egyaltalan definialhato]).

> Itt nincsenek meg az egyeni jovedelmek, csak az apeh-nel.
> Abbol pedig nem keszitheto statisztika az adotitok miatt.

Ebben ketelkednek. Statisztikat az apeh is keszithet, aligha lenne ez
adotitok megsertese hiszen nem nevleges adatokrol lenne szo. Sot, meg
jelentos minta kiadasara is kerhetok. (Lasd
http://www.tarki.hu/adatbank-h/kutjel/pdf/a394.pdf, 11. oldal: a munkaadoi
bevallasok 0.45%at es a munkavallaloi bevallasok 1%at bocsatotta a Tarki
rendelkezesere. Ebbol siman keszitheto reprezentativ statisztika.)

A KSH Magyarorszag 2001 kiadvanyaban alighanem talalhatok is adatok a median
jovedelemrol, mint azt ez az idezet sejteni engedi: "Magyarorszagon az egy
fore juto netto jovedelem median ertekenek 50% alatti osszegebol a
haztartastagok 8%-a, 60%-abol 15%-a elt 2001-ben (lasd: KSH Magyarorszag
2001)." http://www.vdsz.hu/cikk.php?cikk=28 Sajnos az idezett kiadvanyhoz
nem juthatok hozza, igy a konkret adatokat nem idezhetem.

Azt elfogadom hogy a median jovedelem kiszamitasanak modszere mindig
tobbe-kevesbe kritizalhato lesz. De ez szerintem mar nem igazan a tippre
illo szorszalhasogatas :)
-- 
Udv, Sandor

>Ami nincs: fiu / ferfi csoporttagok. (Vagyis csak egy van, de kellene 
>meg -o"t / o"ket keressuk.)
Bocs, de nincs net eleresem:(
Ez ugye szegeden van?
-- 
       Bye:csutak - visit to ;http://csutak.freeweb.hu
			       Linux Forever!