>Felado :  [Hungary]
>Temakor: Hold 2? ( 15 sor )
>..akkor ez olyasmi jelent, hogy a Foldet allo testnek tekintve az
>aszteroida korbekeruli a napot a Foldpalya egyik oldalan (kulso-belso)
es >ahogy a Foldhoz kozel er, megfordul (???) es a masik oldalon ujra
>tavolodni kezd, mignem ujra a Fold kozelebe nem er a masik oldalon, igy
>patko alaku palyat ir le.
  Valami nem jon ossze. A Nap tomegtol fuggoen tolle minden tavolsagban
barmely mas tomeg csakis egy meghatarozott sebesseggel planetalhat
(keringhet). Foldtavolsagbol e sebesseg nagyjabol harminc km.
masodpercenkent. Amennyiben ez a sebesseg nagyobb, a Fold elhagyna
palyajat, es forditott esetben a Nap fele kozeledne. E sebesseget az
aszteroida is be kelene tartsa, akkor pedig nem erne uol a Foldet. Azt
sem latom mikent maradna azonos palyan ha a Fold gravitacioja valoban
megforditana. Egy ujabb talalkozaskor Foldunkkel a patko palyan viszont
mar a ket keringesi sebesseg osszeadodna, igy az ujra visszaforditas
kritikus helyzetbe kerul.
    Udv. Csaba.

Hali !

 Az edzett uveg vetelevel kapcsolatban csak ovatosan, mert - tudomasom
szerint - utana nem megmunkalhato.

>Vagyis csak annyit kellene tennunk, amit irtam is, hogy folyamatosan
>terheljuk, nem engedjuk az E-t megnoni annyira, hogy 0-ra fekezze a
>toltesaramlast.
>Itt valami mas indoknak is lennie kell, kulonben vegre 1:N  az en javamra,
>(ahol ugyan sajnos N tart nagyonsok. :-)

 A katod futesevel kapcsolatban azert kell futeni, hogy kilokdosse az
elektronokat magabol, plussz (mozgasi) energiahoz juttatva az
atomokat. Egyebkent nem jonne ki, tehat valszeg a kilepesi munkat nem
birja legyozni, barmilyen kicsi is. Kell valami, ami kilokdosse onnan,
ez lehet eroter, feny, ho, stb. Plussz meg rajon a szaguldas miatt
kialakult magneses es elektrosztatikus terero fekezo hatasa +
belepeskor a becsapodas miatt keletkezett sugarzas, egyeb
energiaveszteség. bar, ha jol meggondoljuk, ha lelassitva erkeznek az
elektronok, ezek a vesztesegek csokkennek.
 Jo dolog lenne a szobahomersekletbol energianyeres hutessel !!!
Csakhogy ennek mukodesi homerseklete alacsonyabb lenne, mint a
lehutott kozeg homerseklete. Eszembe jutott egy marha 5let:
 - vegyunk egy ferde teteju uvegdobozt, amit toltsunk meg konnyen
   parolgo folyadekkal
 - a fent lecsapodott folyadek lefolyik a doboz oldalan es meghajt egy
   generatort :))
Itt pl. szinten beallhat egyensuly azzal, hogy felmelegszik az uveg es
nem fog lecsapodni a folyadek, de megis von el energiat a
kornyezetbol, mivel helyzeti energiat novel a ho, ami a vegen
mozgasiva valik.

Hi BM! Tudod, szeretek kiserletezni, csak amikor mar annyira az
agyadra megy, hogy eves kozben a kanal dolesszoget teszteled a
szurcsoles elkerulesere, akkor mar illik pihenni...:)))

>Ezek szerint a katodot futotted?
Igen. Ami mereskor a pozitiv polus lett.
>Az egesz csovet szobahomersekleten es sotetben hagyva,
>pusztan egy (lehetoleg hagyomanyos, mutatos)
>arammerovel a katod-anod kozott, vajon akkor mi jön ki?
Szvsz nemsok, a belso ellenallasa egy ilyen muszernek nehany kOhm, a
cso-generatornak saccra 770kOhm, ki lehet szamolni...:))
Azt megfigyeltem, hogy picit megfutve a feny jelentosen befolyasolja
(segiti) a mukodeset, de tulfutve mar mincs ra hatassal. Valszeg a
katod teljesitokepessegenek a hatarara erkezett.
Es valszeg ezert nem mertem csak arammerovel sontolve semmit...
5let: kisfeszultsegu csovon kellene merni. Nincs valakinek
keznel?...:)

Kirohanas: a tanaroknak valahogy nem erdekuk, hogy atadjak az anyagot,
csak az, hogy leadjak. Vegul is Neked kell rajonni, hogy
mi mire jo. Tobbnyire a kepletek egy elkepzelt "szituaciora",
osszeallitasra kotott feltetelekkel - vonatkoznak, ezt kell gyorsan
elkepzelni es a kepleteket beilleszteni. Mi honnan keletkezett, miert,
milyen osszefuggesek tartoznak meg ide, stb., eljatszani a dologgal.
Asszem ez a muvelodes fogalma. Csak a baj ott van, hogy nem adjak le
a reszleteket, hogy ne 10 oraig tartson levezetni mindezt...:))
Es, ha talalsz meg osszefggest amire kivancsi vagy, hogy mukodne-e
hiaba kerdezed a tanartol, a valasz: jo, majd a kovetkezo oran
beszelunk rola...a kovetkezo eletben...:(

Lenne 1 kerdesem aluminium olvasztassal kapcsolatban. Ugye a fajhot
megszorozzuk az olvadasponttal, megkapjuk az olvadashot. Ok. De hogyan
lehetne bevinni minel gyorsabban, minel tobb energiat ? Milyen
sugarzas, modszer letezik olvasztasra ? Nem baj, ha robban kozben, de
nem szennyezodhet mas anyagokkal, es nem alakulhat at atomszerkezete,
nem sugarozhat evekig.

                           Jó szórakozást!
                                Gusi

> Janos irta:
>
> >Azonos homersekletek eseten az eltero kilepesi munkak miatti toltescsere
> >addig tart, amig a kisebb kilepesi munkaju katodhoz kepest az anod
annyira
> >negativabb lesz (ezt nevezheted belepesi munkanak), hogy az aram leall.
>
> Ez igy tul szep lenne. Ugyanis en is ugyanezt mondom.
> Ezek szerint kezdetben elindul (-) toltesaramlas a katodtol az anod fele,
> csak aztan ahogy no a tolteskulonbseg, ugy no az E, ugy lassul a folyamat.
> Barcsak. Hiszen ez azt jelentene', hogy minden vakumba tett lemezpar
> (kondi), amelynek egyik lemeze mas kilepesi munkaju anyagbol van,
> magatol feltoltodik!! Mert ezt olvasom ki a szavaidbol.
Nemcsak a vakuumba tett, hanem barhova tett, ha osszekotod egy drottal a
fegyverzeteit.

> Vagyis csak annyit kellene tennunk, amit irtam is, hogy folyamatosan
> terheljuk, nem engedjuk az E-t megnoni annyira, hogy 0-ra fekezze a
> toltesaramlast.
> Itt valami mas indoknak is lennie kell, kulonben vegre 1:N  az en javamra,
> (ahol ugyan sajnos N tart nagyonsok. :-)
Ez nem focimeccs, itt nem verjuk meg sajat csapatunkat :-)
Szoval a toltesaramlas epp attol all le, hogy az eltero kilepesi munkaju
feluletek kozott kialakul a kontaktpotencial/tavolsag nagysagú térero.

> Kedvezotlenul befolyasolja a lelkesedesemet, hogy a termogeneratoroknal
> mar eszrevettek volna, ha nem is kell futeni a katodot es megis mukodik.
Bizonyam, mukodik. Ha pld. nem futod a katodot, hanem rezgeted, akkor a
tererovel szemben vegzett mechanikai munka rovasara valtoaramot merhetsz a
kulso korben. Vagy varod, hogy valamilyen sugarzas ionizaljon egy
gazreszecsket a lemezek kozott. Akkor is kapsz egy kis aramot
(teljesitmenyt), persze az ionizalo sugarzas energiajanak rovasara. Aztan
igy mukodik a napelem: a kisebb kilepesi munkaju n tartomany es a nagyobb
kilepesi munkaju p tartomany hataran szetvalnak a nap altal generalt
elektro-lyuk parok.

> >> Nem akarok energiat nyerni, csak a langyosbol hideget es meleget.
> >Az ugyanaz. Ha langyosbol hideget es meleget csinalsz, ahhoz energia
kell.
> Igaz, illetve sajnos nagyon-nagyon ugy tunik :-)
> Veletlenul sem kotekedni akarok, bizonyara magad is pontosan tudod,
> hogy egy dolog az energiamegmaradas torvenye es masik a hotan2.
> Nem eredo energia_forras_rol almodozom, hanem olyan masinarol,
> ami a kornyezetet hutve ad aramot. Na, maris tulragoztam.
> Az eredo energiaforrassal ha letezne is, jol befurodnenk vele,
> mert tovabb hevitene a bolygot.
Nem, dehogyis! Az otlet kivalo. Epits egy hoszigetelt ezudtrudbol egy
hovezetéket az antarktisz es a szahara koze, az ezudtrud vege huti a
szaharat, ha teszel ra egy anodot, akkor a vele szemben elhelyezett katod
melegebb, igy maris van egy termoelektromos generatorod, ami hut, es
elektromos energiat termel, de nem heviti a bolygot.
Kozgaszdaszok, figyelem, maris megy felfele az ezust ara a tozsden!


> Ezek szerint a katodot futotted?
> Az egesz csovet szobahomersekleten es sotetben hagyva,
> pusztan egy (lehetoleg hagyomanyos, mutatos)
> arammerovel a katod-anod kozott, vajon akkor mi jön ki?
Egy pici impulzus, ami az osszekoteskor feltolti az anodot negativra. De
ehhez is be kellett fektetni azt a munkat, amivel az osszekoto zsinort
odatetted (egy taszito ero elleneben).

> Nagy kontraszt kell a kilepesi munkak kozott,
Nem kell. A cso akkor is mukodik, ha a katod kilepesi munkaja  a
nagyobb.Csak sokkal jobb a kis kilepesi munka, mert akkor nem kell annyira
futeni, megis nagy aram tud kijonni belole.

> Szivesen mericskelnek, de megneztem az elmeletet is:
> Kezemben Csurgay Arpad - Simonyi Karoly
> sotetkek konyve: Az informaciotechnika fizikai alapjai.
> 333. oldal: termodinamikus energiatalakito. Utana
> oldalakon keresztul altalam felfoghatatlan kepletek,
> majd konkluzionak a 337. oldalon az elerheto
> legnagyobb uresjarati feszultseget adja meg
> az anod es katod homersekletenek fuggvenyeben.
> Sajnos a keplet T1=T2 -re 0V-ot ad. :-((((((((( bru:hu:hu:
Na ugye. Ha meg mindug nem vilagos, en kepletek nelkul is elmagyarazom, ha
reersz, gyere be ide V2-be, 331 szoba.

> tudtak magyarazni! Minden felevnek az volt a vege, hogy:
> "Basszus, ha azt a ket mondatot elmondtak volna felev elejen,
> akkor ertettem volna az elejetol fogva."
...basszus, ha kerdezted volna..  :-)

> Miert van az, hogy rogton a kozepebe ugranak a temanak,
> kezzel irt es olvashatatlan kepletekkel beteritik a tablat,
> ahelyett, hogy elmondanak mirol van szo?
Mert azt hisszuk, azt mar tudod, mirol van szo, csak a melyebb elvi alapok
hianyozna.

> szinte mindig kimaradt. Lehet, hogy hulye vagyok,
> de megiscsak szakmai versennyel jutottam be a BME-re.
> (Janos, nem neked szol, mivel me'g soha nem talalkoztunk.)
Mondtam, gyere.

> Keptelen vagyok felfogni mi ez a sok akombakom
> itt a konyvben. Kell, hogy legyen a jelensegnek vmilyen
> szemleletesebb magyarazata is.
Van.


Csaba,
>   Kedves Janos! A benti ho stabil, egy kemence, vagy kohohoz hasonlitva, a
> kinti felmelegedes ota beallt 27 fokra. Sehogy sem latom a kinti hohatas
> tevekenyseget a meteres falon belul.
Van bent egy olyan homereo, amelyik ugyanolyan gyorsan beall, mint az inga?
Ennek a homeronek a jele, valamint a kinti homerseklet erteke is szerepel
abban az excel tablazatban, ami a forgasjelet is tartalmazza?
Latunk errol grafikont?

>   Ami meg erdekes, a 'naphatas' erossege fugg a toronyfalra eso sugarak
> beesesi szogetol.   Pl. reggel majdhogynem merolegesek. Delkorul kb. 45
> fokos, a forgatoero csokken. (mig a hohatas ugyanaz, vagy talan erosebb)
>  Delutan, ahogy a beesesi szog 30 fok ala esik, a forgatohatas erosodik.
A fentiek megintcsak arra mutatnak, hogy a melegito hatas a lenyeg, ugyanis
ha a torony falara meroleges a beeses, akkor eros a forgato hatas.
Janos

Szia Alex,

Milyen fényképező érdekel digitális vagy sima
Digitális http://electronics.howstuffworks.com/digital-camera.htm

Üdv

Üdvözletem!


Lehet, hogy nagyon alap dolgot nem tudok, de mitöl terül el a feny a hötöl?
Lehet, hogy nem preciz a megfogalmazasom, arra gondolok, hogy miert "vibral"
a levegö pl. a tüz vagy akarmilyen nagy "hösugarzo" felett? Gondolom a
delibab is igy müködik.
Minden jot:

Unit

Kedves Csaba !

> Tobb esetben a Keleti egbolton a napfelkeltet felhok zavarjak, 
> mig mashol  es az inga folott is az egbolt tiszta. 
> Nos ezesetben is az inga csakis akkor forog, ha mar a Nap 
> elobujik a Keleti fellegsav mogul, mig az inga folotti 
> ionoszfera mar reg napsugarhatas alatt all.

Amig a Nap a keleti felhosav mogul nem latszik, addig a legkor
ott, arrafele a leginkabb vezetokepes, azaz az ionoszfera dontoen
keleten van, es egyuttal persze lent is van, az inga mellett,
tavol. Ha epp erosen pozitivra toltott az ottani ionizalt 
levego, ugy messzirol is kepes megragadni a 'merlegkarok' 
hosszabbik reszet.
Kesobb amint elobukkanva a felhok mogul besut Nap a kisablakon,
legaramlatokat kelt bent, s ez az erzekeny gepezetet mozgasba 
tudja hozni. Ekkor az ionoszfera is az inga folott kezd
kepzodni mar, s fentebbrol mar egyre kevesbe kepes 
forgasukban gatolni a karokat.

Udv: zoli

Kedves Starters !

Stabilitast nyujto potencialgodor nem kepezheto allando 
magnesekbol masik magnes szamara, mint azt Voros Jozseftol 
megtudhattuk itt egyszer, a #1813-ban. A szupravezetos 
esetre lehet, hogy ez nem ervenyes, mert a szupravezeto
valami olyasfele eszkoz, mintha szobraszkodni lehetne a magneses 
terrel, formalni, es a formak megmaradnak. Ha magnest mozgatunk a 
kozeleben, leradirozhatok a regi allapotok, es uj stabil formak 
alakithatok ki, de specialis, matematikailag megfogalmazhato 
kotottsegekkel, ami durvan ilyen: a mozgas iranyaban sebessegtol is 
fuggo magassagu gat emelkedik, mely akadalyozza az elore haladast, 
mikozben hatul  szimmetrikusan leepules lesz.
Abbol gondolom ezt, mert ha vizszintesen mozdul el szuz szupravezeto 
felett egy magnes, akkor 2 orveny jon letre (orvenyaram),
az egyik elotte, a masik mogotte.  A ket orveny ellentetes 
iranyban 'forgato', es a szemben levo taszitja a magnest, a hatso 
vonzza. Tehat visszafele huzza valami, de ha visszafele halad, akkor 
megfordul a helyzet. :)

>> elkezd lecsuszni oldalra, s valamikor leer.
>Ezt viszont nem. Ahogy odebbmozdul, az alatta levo 
>orvenyaramok kovetik es minden marad a regiben: a tavolsag is.

Szerintem ujabb orvenyaramok lepnek fel a korabbi mellett,
arra raepulve.
Az ujak az eredeti  magneses 'pupot' ado 'fo-orvenyre' 
szuperponalodva, azzal osszeadodnak ill. kivonodnak, helytol 
fuggo vektorok szerinti modon es mertekben.  Adott elmozdulas 
pillanataban meg nem jelennek meg rogton az aramvaltozasok. Ha a 
magnes egy 'pup' lejtojere kerul, hamarosan a szupravezeto 'veszi az 
adast' es a lejtobol emelkedot kreal ott, ahol az elobb a magnes 
lejtot 'latott' es elindult arra.
A szupravezeto reszerol a 'terepvaltoztatas' kisse mindig
kesik, es ebbol gondoltam korabban, hogy az akadaly nem
igazi gat, csak lassitja a mozgast. Igaz, ha lassul a mozgas,
az jo, mert  alacsonyabb gat kepzodik. Talan letezik
specialis 'lejtomeredekseg', melyen adott gravitacio mellett lejuthat
a rajta levo magnes, de mar ebben sem vagyok biztos, tehat 
feladom !  :-)

Udv: zoli

Kedves Starters !

>Ezeket az otleteket irigylem :-) nekem ilyenek csak felalomban jonnek, 
>amikor kikapcsol az ellenorzo kozpont es nagyon gyorsan tudok 
>gondolkodni.

S. Hawkingnek igaza volt, amikor 2 eve felvetette, hogy az
embert jo lenne hamarosan osszekotni mesterseges intelligenciaval,
bar o az emberi agy kepessegeinek kibovitesere gondolt, 
en viszont azt tartanam elonyosnek, ha az almok reprodukalhatok 
lennenek, vagy leallithatok - ha rosszak.  Igazan tanulsagos
dolgot nem almodtam meg, kiveve olyan mufajban, melyben abszolut 
nincs tehetsegem, igy meg is lepodtem felebredve, hogy 
laza rogtonzessel becsaphattam sajat magam, amikor almomban 
sejtelmes hangulatu, felhomalyos kiallitason jarva, csodas 
formatervezett dolgokat lattam, es fel sem merult, hogy azokat 
tulajdonkeppen magam terveztem onmagam csodalatara, hogy 
amuldozhassak - lam, vannak emberek akik nagyon tudjak
mi tetszik masoknak ! 
Altalaban erdekes, hogy almaban az ember felrevezeti magat es
oszinten aggodik, megijed, meghokken, orul, stb.
A napokban almomban ebredes elott egy ismeretlen nyaralo-
hazikoba  toppanvan at akartam oltozni, hogy lemenjek a topartra. 
Egy szek alatt sok penzt vettem eszre szetszorva, es a szeken egy 
nadrag logott, hanyagul ledobva. A szituacio teljesen vilagosnak, 
logikusnak tunt, vagott az eszem. Gyorsan nekilattam kuszva-maszva 
osszekapkodni a sok papirpenzt, zsebeimet tomve. A tenyernyi 
aranyplaketteket meg sem vizsgalva soportem ossze mohon, de
kozben  furdalo lelkiismerettel korulnezven hirtelen feltunt a resre 
nyitva maradt ajton at, hogy egy 200kilos, tarr kopasz, testor kullemu 
ficko ult le kint szivarozni , kozvetlenul az ajto ele egy hintaszekbe, s 
ringatozva felfele fustkarikakat eregetve roppant elegedett, mint aki 
tervez valamit, es biztos a dolgaban... 
Ekkor tunt fel,  hogy hatso ablaka megsincs a helyisegnek,
pedig az elobb meg mintha lett volna... :)
Hoppa, itt gancs van ! O igen, ez az en formam ! Csapda ez, amit direkt 
nekem allitottak, hogy kinos helyzetbe keruljek - gondoltam es egybol 
nem tudtam mit tegyek a kincsekkel. 
Szerencsere rogton felebredtem. Rosszkedvuen azon filoztam, hogy a 
jobbik enem ovatossagra into, oktato jellegu tanmeseje volt ez, vagy a 
rosszabbik enem gonosz trefaja ?

Az emberhez kapcsolt mesterseges intelligenciak arra is jok lesznek 
majd egyszer, hogy akkor ebresszek fel az embert almabol, amikor 
sikere csucsan van, es meg epp nem nezett korul rosszat sejteni, 
baljos jeleket keresni.  :)

Udv: zoli