Hali!

Volt ilyen:
>bogetni a motort. Varok 1 - 2 percet. Indulasnal
>alacsony fordulaton, valtasoknal nem kihuzatva
>addig mig a hutofolyadek bemelegedik ugy 60 - 70
>fokig.

Meg ilyen:
>_szerintem_: hideg motorban jelentosen nagyobb a kopas,
>mint melegben, ezert en sose nyomom 2000 ford/perc fole olyankor.

Szerintem ilyenkor irjuk oda, hogy a "tul alacson fordulaton jaratas" =
"motor eroltetese" meg karosabb, mint a magasabb fordulat. Van, akinek a
3000 is magas fordulat, ig y a tanacsot megfogadva mar 1500-nal valt, leesit
1000-re, itt meg nagy gazt kell neki adni, hogy gyorsuljon valamejest.
Nekem a Frigyes altal irt 1800-2500 kozotti a legszimpatikusabb. 
KI

---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.548 / Virus Database: 341 - Release Date: 2003.12.05.

> Felado : 
> Temakor: re: Hogyan melegitsunk egy hideg motort... ( 18 sor )
> Idopont: Wed Dec 17 12:03:27 CET 2003 AUTO #2040
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>>>>>>>>>>>>>...
_szerintem_: hideg motorban jelentosen nagyobb a kopas, mint melegben,
ezert en sose nyomom 2000 ford/perc fole olyankor. aki porgeti olyankor,
az 1 gyilkos (lasd anyos, 5000-es fordulattal csusztatott kuplunggal
...<<<<<<<<<<<<<<

Szerintem atestel a lo tulso oldalara... Hova valtasz fel igy? Alapjarat
+300 fordulatra? Ha dizeled van, akkor nem szoltam, de benzinesnel 2000-nel
folvaltani szvsz nagyon nem egeszseges a hideg motornak.

udv, Akos

Sziasztok,
Szerintem karburatorosnal fel se tevodik hogy kell-e helyben melegitni a 
morort! En eddig ahany ilyenbe ultem, ha azonnal indulok hideg motorral, 
a motor all le, akadozik , "rug"...tehat nem akar menni.
En mindeg varok vele egy kicsit (10 -20 sec) majd tovig behuzott 
szivatoval indulok. lassan, sarkonkent nyomom mind visszabb a szivatot, 
amig teljesen a helyen nem lesz. Nem tudom hogy ez-e a tokeletes 
modszer, de bevalik mindeg. AC pumpat hiaba nyomkodom, automatikus :)

Jo autozast
udv
Zoli

Sziasztok!

>hogy paras idoben, rovid tavokon hasznalva ilyen siman
>elofordul. Lehet, hogy ez tipusfuggetlen jelenseg.

Bizony nem tipusfuggo.
En tobb autonal is lattam mar.

A kulonbseg a folyamatossagban es a lerakodasi tualjdonsagokban van.
Mennyi ido alatt es milyen mennyisegben rakodik le.
Ugyanis a parasodas kifeheredik, de aztan idovel kicsapodik belole a
víz es visszanyeri oljaszeru szinet allagat. A hengerfejes jelenseg
egy vastag kocsonyas habot kepez.

Szerintem ne atalljuk ilyenkor a mutatoujjunkal megbontani ezt a
trutyit es megvizsgalni az allagat szemrevetelezessel.
Majd pedig toroljuk ki es nezzuk meg, hogy folyamatos hosszu tavu
kozlekedesnel is csinalja-e.

Termeszetesen mindez nyaron is elofordulhat.
Okozhatja nem jo minosegu motorolaj is.

Teeby

Ahoj!

>  egy valtojavito szakemberrel beszelve o is megerositette, hogy az
>  orokeletu az azert nem az, igy lecsereltettem, kicsit jobb, full-synt
>  valtoolajra (nem volt tetel, kb 10 eFt az olaj bele, es kuplungcsere
>  miatt ugyis kelett matatni)......... Hat mit mondjak, eg es folt
>  volt a kulonbseg.
>Szabolcs
--------
A kozel multban volt egy ugyfelunk aki ragaszkodott  a valtoolaj 
cserehez az Astrajaban,
mert akadozott, nehezen kapcsolt a valtoja. (Az autoban 330000km volt.)  
Az olajcsere utan a valto pontosan olyan volt mint elotte! Viszont a ket 
hettel kesobbi kuplung csere teljesen rendbe hozta a valtot.

Javitottunk ceges Astrakat amelyek tul voltak a 400000km-en eredeti 
valtoolajjal es kutya baja sem volt a valtojuknak. Az Opel nem allitja 
hogy "orokeletu" a valtoolajuk, mindossze azt mondjak, hogy az auto 
varhato elettartama alatt --nem kell-- cserelni.

Vigyazni kell az olajcserevel, mert nem mindegy, hogy melyik fajta 
valtoba milyen olaj kerul!!!
A regebbi autok "nagyfogazasu" fogaskerekeinek hajtomuolaj kell. A 
csokkentett foghezagu, "aprofogazasu" valtokba altalaban csak a gyar 
altal eloirt szintetikus folyadekot erdemes tenni.(a Ford kulonbseget 
tesz a 4 ill. 5 fokozatu valto kozott is) Nehany valtoba viszont 
motorolaj kell!!

Udv,  Triznyak

Ahoj!

>  Szeretnem megkerdezni, szerintetek hogyan ajanlot egy frissen
>  elinditott hideg motort bemelegiteni. A gepkocsi allo helyzeteben.
>  Konkretan alacsony, emelt, vagy magasabb fordulatszamon?
--------
Ez a kerdes orok vita targya! Van aki az allohelyben melegitesre 
eskuszik, van aki az azonnali elindulasra. Mindket modozatnak vannak 
elonyei es hatranyai, hogy melyik az udvozito az valoszinuleg sohasem 
fog eldolni. Manapsag az azonnali kimeletes elindulast, hasznalatot  
tamogatjak a gyarak, de ennek valoszinuleg kornyezetvedelmi okai vannak.

Kulonbseget kell tenni viszont benzines es diesel motor kozott!! 
(szerintem) A dieselt mindig melegiteni kell nehany percig, allohelyben. 
( telen jonehany percig) A diesel , hidegen megterhelve hajlamos a 
hengerfejet elrepeszteni.

Mindezek elkerulese vegett en elomelegitem a motort es 60°C-on inditom 
el. ( es azonnal van futes is!!)

Udv,   Triznyak

Eloszor is: hogy kell a subject-ben szereplo szot irni?

Aztan. En arra tippelek, hogy az "orokeletu" olajhasznalat eloiras
azokra az orszagokra vonatkozik, ahol az autok 5 ev  es 200 ekm felett
mar veterannak szamitanak :-)

En a 2 evesen, 70 ekm-rel vett Suzukiban (manualis valtos) csereltettem a
vasarlas utan.
Suzuki egyebkent is eloirja bizonyos idokozonkent/futasteljesitmeny utan.
Nem teljesen ertem, hogy a hasonlo anyagokbol epulo,
 azonos elven mukodo, hasonlo olajjal feltoltott masik autoknak miert nem
kell
soha cserelni.
Ez szvsz olyasmi, mint a 30ekm/2 ev motorolajcsere periodus.


Attila

HIX AUTO #2040, :
 >Alfa 166:
 >Inditas utan lassan induljunk es kozepes fordulatszamon uzemeltessuk a
 >motort, míg be nem melegszik.
 >Viszont az Opelnal mas a helyzet.
 >Vectra, Signum:
 >Inditas utan minel hamarabb induljunk es kozepes fordulatszamon
 >uzemeltessuk.
 >A fordulatszam a kivetel a tobbi tipusnal. Pl. Merivanal mersekelt
 >fordulatszamot ir, a Corsanal alacsony fordulatszamot.

IMHO ez mind ugyanazt jelenti. Terhelessel, de nem gyilkolva. Pont.

 >leginkab a tipusokban
 >talahato motorok meretbeli kulonbsegeire gondolok, mint okra.

Nyilvan picit nagyobb lesz a fordulatszam egy kiskobcentis autonal, de hat
ez ellen nem lehet mit tenni. En Veszpremben egy tutti kis egerutat szoktam
hasznalni, hogy pentek delutan is 2 perc alatt a belvarosban legyek. Ez
viszont igencsak dimbes-dombos utvonal, es van olyan hely, ahol az egyes
keves, a kettes sok. Ilyenkor, hiaba hideg a motor, par mp-ig kicsit nagyobb
fordulaton fog menni, hogy egyaltalan fel tudjak menni az emelkedon.
Ja igen, 75 lovas Pug 306, 1.4B, fordszammero nincs benne, de ez kb
2700/perc fordulatot jelent egyesben, vagy 1300/percet kettesben, viszont
utobbi esetben picit csusztatni kell a kuplungot, mert kulonben megfullad.

 >Valamint irjak elnagyolva, hogy az alacsony fordulaton, tul magas
 >fordulaton es allohelyzetben  (alapjaraton) melegitett motor
 >fogyasztasa, karosanyag kibocsatasa es kopasa is nagyobb.
 >Termeszetesen a melegites ideje alatt.

Ehhez nem ertek, biztos igaz. Azert ha valakinek van kedve leirni hogy
pontosan miert, en szivesen olvasnam.
-- 
Udv,
           Hunter       http://vnet.hu/huntah/       -[HE 1.15beta10;]-

HIX AUTO #2040, :
 >Robi, ha egy moso ilyet csinal, en oda tobbe be nem teszem a labam...

Most ez nem a reklam helye, de nalam semmi ilyesmi nem tortent, es altalaban
elegedett voltam az eredmennyel. Hogy egy erzekelo tonkremegy, az akarhol
megtortenhet, ezert meg nem megyek mashova.
Az athuzos rendszer szerintem jo, nyaron ha akarok kiszallok es bedontok
egy traubit, amig elkeszul. Telen meg egyszeruen bent maradok, nem kell
odarohanni a kocsihoz ha be szeretnek szallni mielott elindul a mosas.
-- 
Udv,
           Hunter       http://vnet.hu/huntah/       -[HE 1.15beta10;]-

Szia Triznyak !
Légyszives magyarázd el (de komolyan) , hogy hogy tud elrobbanni a motorolaj
ilyen helyzetben? Ha szivooldalrol kap olajat, az egyáltalán nem lesz
porlasztott állapotban, ha forog rendesen a turbo, akkor talán kis cseppek
lesznek, de ezek is "leüllepednek" a csöbe vagy intercoolerbe. Az olaj
befolyik a hengerbe, utána hogy robban el ? Ezek szerint elvileg lehet olyan
dieselmotort épiteni, amin pl. csak egy sima karburátor v. porlaszto van?
(és még muködik is?) Ha igen miért nem ezt csinálták a hoskorban, miért
szenvedtek az adagolóval?
Saját tapasztalat : kiakadt turboleszabályzó szelep, a turbo Kb 5 km után
szétment, folyt mind a két irányba az olaj(már nem is forgott), igy mentünk
vele még kb 3 hetet, de mindig leállt( pedig tele volt olajjal). A másik is
saját : a piros gázolajos (savas) idoszakban 2 adagolóm is(bosch) kapott a
jóbol, mindketto úgy lehelte ki a lelkét, hogy inditás után felpörgött kb
3000-5000-ig. 

> Ezekszerint létezik olzan (KF) felni, ami nem csak a két peremén névleges
méretu? Hogy marad rajta a gumi? Miért is nem > nyúlik? -------
 Ezek szerint nem erted mirol van szo! Nem a pereme hianyzik az ilyen
felninek, hanem a kozepen levo melyedes,ismertebb neven a holker. Azert nem
nyulik a gumi, mert a perembe acelhuzal karikak vannak beepitve, a nyulas
megakadalyozasara. Ha nyulna akkor nem maradna a felnin, az meg karos lehet
az egeszsegre.
Értem miröl van szó, de Fogash ezt irta : "Ennek az atmeroje csak a ket
szelen nevleges meretu, a felni kozepsikjaban akar 5 centivel is kisebb"
Ismertem az acélhuzalokat is. A gumis gépe hogy fesziti rá a felnire a
gumit, ha semennyit sem nyúlik ( egy fém gyurut nem tudna ráfesziteni)
>Bizony ez igaz! Ugyanugy letepi mint a higitoval zsirtalanitott, jominosegu
ragasztoval ragasztott sulyt. 
De azért a gyári valahogy rajtamarad!
Üdv: Á

Hali!

Szerintem par masodpercig jarjon (addig le lehet tisztitani a szelvedorol a
havat, jeget),
aztan viszont en bizony nem porgetnem egy helyben. En inkabb elindulok vele.
No ha mondjuk hosszu tavra megyunk es csaladostul, akkor en elobb leerek a
harmadik emeletrol mint a csalad, akkor beinditom es 1-2 percig is jar
mielott
lerkeznek. Legalabb addig az ablakok belso paratlanitasa stb. megvan, no meg
pl egy regi szivatos-karburatoros nem is rangat annyira legalabb. Amikor meg
1500 LADA-m
volt, beinditottam aztan elindultam, mikor mozgasban volt mar vissza is
toltam a szivatot,
menet kozben szinte sosem hagytam rajta. Eleg takarekos fogyasztast ertem el
vele, 7-8
lityit vegyes hasznalatban. A mai kocsiknal meg szerintem nem kene egy
helyben jaratni,
minek? Egy 1.4-es GOLF III-omnal mar nem is venni eszre varosban hogy hideg
a
moci (marmint hogy nem rangat, stb, biztos egy kicsit szarabbul megy mint
melegen)
akkor meg minek pazarolni a naftat es minek szennyezni a kornyezetet. Az,
hogy
hideg mocinal egy PICIT tobb karosanyag jut ki a levegobe, szerintem meg
mindig
kisebb kornyezetszennyezes, mint egy helyben porgetni. No meg ha mesz, akkor
jogos a "szennyezes", ha meg egy helyben allsz a onmagaban CSAK
kornyezetszennyezes.

Szerintem. Biztos lesznek mas velemenyek....

Udv!

GERI

A Peugeot egyesult a Yamahaval:
http://aranylaz.sch.bme.hu/~homer/unfall1.jpg
homer

Attol fugg hogy sajat vagy ceges :-))))

GERI

Sziasztok!


Teeby irta:
: Tehat szerintem egy kicsit beszelgessunk errol a dologrol, hiszen
: aktualitasa van. Es talan nem mindegy.
: Foglalkozzunk egy kicsit az okokkal, a miertekkel es az azertokkal.
: Talan hasznos lehet sokunk szamara.

Lehet, hogy bennem van a hiba, de az ilyen tipusu szosszeneteidtol mindig
azt hiszem, hogy folcsaptal vagy politikusnak vagy predikatornak. A temat
egyebkent parszor mar kitargyaltuk (legutoljara oktoberben).

Amit a konyvben irnak, az nem feltetlenul optimalis a motor szamara.
Nemetorszagban pl. torveny rendelkezik arrol, hogy allo helyzetben nem
lehet a motort melegiteni (kornyezetvedelmi okokbol). Ezert minden, kb.
7-8 evesnel fiatalabb kocsi *nemet* hasznalati utmutatojaban az all, hogy
azonnal induljunk el vele.

Abban mindenki egyetert, hogy hidegen nem huzatjuk ki a kocsit (asszem egy
BMW M3-ban lattam, hogy a fordulatszammero piros tartomanyat LED-ekkel
valositottak meg es motorhomerseklettol fuggoen emelkedett "piros"
fordulatszam). Tehat a kerdes arra vezetheto vissza, hogy jarassuk-e
egyhelyben vagy ne. Mivel a nemetek azonnal indulnak es valahogy nem
halnak ebbe bele a motorok, bennem folmerul, hogy "nem-e ugy
van-e veletlenul-e, hogy ;)" 100-200000 km-ig tokmindegy, hogy mit
csinalsz a hideg motorral.


Udv,
marky

> Raadasul egy valtojavito szakemberrel beszelve o is megerositette, hogy az
> orokeletu az azert nem az, igy lecsereltettem, kicsit jobb, full-synt
> valtoolajra (nem volt tetel, kb 10 eFt az olaj bele, es kuplungcsere miatt
> ugyis kelett matatni).

Azert ezzel sem art vigyazni, ismerek olyat, aki a szintetikus
valtoolaj utan par nap mulva ment vissza asvanyira, mert az elobbi
tul "hignak" bizonyult...

Szervusztok!

>...
>Nos azert irtam le ezeket, mert mindenki (allitolag) nagyon jol tudja
>hogyan kell bemelegiteni a hideg motort.
>Nem zarnam ki azt a lehetoseget sem, hogy egy sokadik autojat birtoklo
>szemely a kezelesi konyvben, akar egy uj autonal is, atugorja ezt a
>fejezetet.

Bemelegiteskor en a kovetkezokre szoktam figyelni:
-2000 fole lehetoleg ne emelkedjen a fordulat
-tapasztalataim szerint ha a futes kapcsoloja hidegre van allitva,
 akkor valamivel gyorsabban melegszik a motor
-kodlampat, hatsoablakfutest -ha nem muszaj- hideg motornal nem kapcsolom be

Mindez kisvarosi, kenyelmes kozlekedesben kb. 5-6 km utan a muszer mar
majdnem az uzemi homersekletet mutatja. Ekkor mar johet a futes :)

Udv.:
Molnar

Koszonom a jotanacsokat, most mar tudom, hogy mire kell figyelni
es hogy kb. mennyire veszelyes a dolog.

Valamennyiotoknek boldog karacsonyt es ujevet kivanok!
Udvozlettel, Jozsi